#77

Жанр: Командный шутер
Релиз: 24.05.2016

Разработчик: Blizzard Entertainment
Издатель: Blizzard Entertainment
Локализатор: Blizzard Entertainment

Движок: Tank Engine
Платформы: Microsoft Windows, PlayStation 4, Xbox One
Официальный сайт: https://playoverwatch.com


Желающим помериться у кого ммр фпс больше вам сюда
[теx. часть] Overwatch

не проще. Он целенаправленно туда залез чтобы нагибать нубов или просто бустер, значит вернется туда снова, либо заруинит, либо другой акк возьмет. Не нужно подстраивать систему под нарушителей правил
за что генге буст, если потела команда? Чтобы он еще сильнее болтался на качелях по несколько сотен птс, только не в течение недели как сейчас, а в течение одного вечера?
Йож уже предлагал нелепые идеи, но дальше "перемножим бананы на кирпичи и там видно будет" у него не пошло. Можешь попробовать сам, расписывай показатели, коэффициенты, методики расчета. Удачи
я тебе по секрету скажу еще больше, средняя стата практически не отличается от серебра до ГМ. Догадаешься почему?

Ну да, я согласен. Получить базовое понимание этот челенж поможет, а вот круто стрелять он конечно не научит (но есть полно уроков для стрельбы). С другой стороны, отталкиваясь от базы легче учиться стрелять. Т.е. в этой игре все надо делать одновременно, и чем лучше каждая составляющая тем выше ты апаешься. Конечно можно задрачивать что-то одно (типа вдова с хорошим аимом), но лучше пытаться постоянно адаптироваться, совершенствуя все составляющие.
К сожалению рейтинговая система совсем не мотивирует играть системно, а наоборот подталкивает к мейнерству (еще и редким героем), а значит однообразной тактике, которая рушится как карточный домик против творческих соперников. Т.е. чтобы расти, надо играть лучше отдельными героями, а чтобы уметь надо пробовать многое. В результате получается абсурд, когда командная игра наказывается низким рейтингом (а то и лузстриком). С одной стороны в этом есть логика, с другой сложность игры такая, что даже 24/7 задротов может не хватить ресурсов освоить игру. В игре есть фундаментальные сложности в виде кучи героев и всевозможные комбинации тимплея. Хотя наиболее популярные играют чаще (хоть мета существует и игра более предсказуемая). Проблема также в подборе, ведь в текущей рейтинговой системе (лучше других, значит поднимаешься) как минимум хорошо зайдет разделение по ролям. Но это не вводят. Хотя это разделение решило бы кучу проблем. Либо как вариант можно полностью отключить любой учет индивидуального вклада, и оставить важным только конечный результат. По подбору тиммейтов и соперников ввести ограничение снизу и сверху, чтобы все играли как можно более с близким по скиллу игроками. А также у системы не будет скрытых возможностей для манипулирования рейтингом игрока. А чтобы игроки быстрее достигали нужного ранга, нужны винстрики (хотя и не уверен).
В 4-м сезоне все было проще, я сам на винстрике как-то апнулся, и не чувствовал, что меня валят. Сейчас же система тебя валит специально, просто потому, что ты не очень сильно (по ее мнению) сыграл (хотя ты выигрываешь), и также тащит тебя, даже не понимая зачем красной тиме такой жесткий разгром. У людей подгорает от этого. Не горит если игра была равной, и жутко подгорает, когда тебе дают соперников на три сотни выше, а тиммейтов на пару сотен ниже. Какое уж тут обучение...

Добавлено спустя 10 минут 55 секунд:

Я больше 80% не видел ни разу. И то, это у квадрата было на калибровке нового акка (с платиной). Сам у себя цифру 70 и более не видел (60+ много раз было).

Она вообще нормально не работает. Все ее плюсы только если игрок играет редким героем (или значительно лучше других), да и к тому не на своем ранге. На твоем ранге она не дает ничего, а если герой популярный, то вообще раздражает (как тебе съем 32, а за победу 18). Кто-то может сказать, что ты мол играешь плохо. Это да, правда может быть. Но ты играешь на победу, и просто чуть больше наумирал (во многом из тильтанувшего дебила с отрицательным винрейтом, пикнувшем вдову и убившем за весь матч 3 раза, которого тебе дали в нагрузку) пока контестил, или не смог много нахилить, т.к. тебя фокусили, а дебил тебя и не думал прикрывать.

Нарушители будут всегда. Система должна быть такой, чтобы смысл в нарушениях был околонулевой, ведь тебя мгновенно забустит туда, откуда ты приполз. Как в квиках. Почему в квиках это реализовать удалось, и там тебя бустит на твой ммр буквально за пять уровней, а в ранкеде на это можно потеть две недели (среднестатистического работяги, а не стримера-бездельника).

Если команда тоже вкладывалась по полной, то генге сильно больше давать, разумеется, не надо. Я же тебе про это и пишу.

Всё уже расписали и придумали за нас. Система собрала стату по диапазонам ммр на героях и выявила важные статистические показатели. У того же торба совершенно точно важно убивать именно его основным оружием и разбрасывать броню. А всё почему? Потому что лоуранговые торбы молотят турель, а броню либо вообще не кидают, либо кидают только под себя в экстренной ситуации.

Средняя, может, и не отличается. Но ведь смысл в том, чтобы набивать стату выше/сильно выше/очень сильно выше средней на текущем ранге. ГМ генга в серебре может набить стату очень-очень сильно выше средней серебряной генговской статы.

А если взять ту же мерсу, то на лоурангах совершенно точно не пользуются бустом урона, не говоря уж про то, чтобы пользоваться им грамотно. Так что зря ты так про статы.

Добавлено спустя 23 минуты 37 секунд:

Когда не на своём ранге - всё верно. Для этого перфоманс ммр и создавался - точнее и быстрее определять тебя на твой ранг. Вверх или вниз.
А про редких героев чушь же. У редких героев тоже есть средняя стата, и на редких героях тебе тоже нужно уметь играть так, чтобы выдавать стату выше средней. Причём очень сильно выше средней.

Зачем тебе играть героем, за игру на котором тебе сыпанёт 18? Не надо таким героем играть, ведёшь команду на дно. Учись в других режимах, потом в ранкеде уже бери. Коммунистическая система будет поощрять эксперименты за чужой счёт, нафиг это надо.

Ты упускаешь одну важную деталь. Это что в грамотной системе личного вклада система мгновенно поймёт, что у вас есть бесполезный фидящий хмырь в команде и внесёт коррективы в начисление птс нормальным участникам команды. Но в коммунистической и хмырь улетит на -30, и вы вместе с ним. Нравится? Ну, раз нравится, играйте

Кстати, не так уж редко вижу на стримах (на хайрангах) таких торбов

Возможно еще и потому, что квиковский ммр не имеет ценности, там даже баланс (те самые 50%) куда проще. Я качая новый акк легко держу винрейт выше 60+. А в рейтинге собирается статистика (несколько десятков игр), и постепенно тебя тащат/валят. В игре во вкладке так и написано: квик - матчи с игроками вашего уровня мастерства, а рейтинг - рейтинговые игры с другими игроками. Никто тебе не обещает что ты будешь на своем ранге с такими же игроками.

Во-первых, этого не должно быть. Во-вторых, на лоурангах люди даже не поймут что с ними произошло. Это редкая ситуация. Не нужно затачивать рейтинг на 0.01% всех игр. ты много видел генгу ГМ в серебре?

Там в этом нет необходимости, т.к. там полно дыр в тимплее, скилле, позиционке. А вот на высоких рангах - необходимость, т.к. атака без буста может ничем закончится (лучше работают хилы, лучше позиционка, реакция, тимплей).

Добавлено спустя 6 минут:

Добиться которой значительно проще.

Потому что он нужный был в тот момент.

нет, там все верно. Мы выиграли.

ОК если такая умная система появится, я первый записываюсь на бетатест

Возможно, лютый баян, но второй день рофлю с видосов этого чела

Кулер, сайфер и феномен пытаются вылезти из даймонда в стаке, по одному и вдвоем не получается

Ещё как имеет ценность. Квик главный режим, и никому не надо, чтобы смурфы там всех насиловали по две недели как в руинкеде.

Потому что разваливаешь бедолажек слабее тебя. Когда доразваливаешься, начнёшь побеждать, как и положено, в 45-55% случаев. За пять уровней можно этого добиться, если не быстрее.

Руинеров, бустеров, троллей и прочих обездоленных тоже не должно быть. Но у нас уже какой-то утопический мирок намечается. В реалиях соло руинкеда идеальный вариант - исключительно строгая, но справедливая система личного вклада, и никак иначе. В групповом ранкеде, если такой когда-нить будет, считайте по вин/лузам сколько влезет.

Если вы выиграли, то чего расстраиваться? Или 18 за выжигание одинокой вдовы на обезьянке - это мало? По-моему, даже многовато

0-25 на том самом твинке мерся-онли - 60% побед ровно в соло. Сейчас 59, т.к. подгадил немножко уже потом. Сам хз, как так много вышло.

Легко. 0-5 уровни 100% винрейт, 5-10 - 60%, 10+ - 50%. Грубо говоря.
Сложить, разделить, в среднем всё равно останется дофига процентов.

Разумеется, всё это субъективно, ведь в квиках только победы пишет. Хотя я бы заменил на просто "матчей сыграно".

Берёшь "матчей выиграно", делишь на процент побед в виде дробного числа с двумя знаками после запятой, получаешь "матчей сыграно". Изи же)
Ну, прикинуть в уме тоже можно. Пишут "матчей выиграно" вместо "матчей сыграно", думаю, потому что НУ ПАЗИТИИИФЧИК ЖИ! Бред, согласен.

Я имею в виду измерительный показатель. Криво выразился. А так конечно игры там тоже интересные бывают. Время от времени сам играю в него.

Одну игру только. На второй игре уже такие же смурфы и опытные игроки. Только теперь работает постепенно, а раньше (летом) работало сверху вниз. И еще если тебя не убивают, то система не может понять твой скилл (у тебя убийств/за жизнь будет 0). Поэтому желательно один раз отдаться (на каждом герое, на котором играешь), чтобы как раз не нагибать нубов.

Мне нравится идея с винрейтом. Если больше 50, то должны включить винстрик, если меньше, то смотреть как играет на текущем ранге. В любом случае система адекватно определяет скилл, и ты все равно оказываешься на своем ранге. Можно конечно проходить квалы и иметь фейковый немного рейтинг, но при выборке точно он скорректируется.

Ну вот ты же хочешь чтобы по 200 сыпало, и я хочу чтобы хотя бы давали также. Много не надо, только сколько заслужил за победу, а не какую-то там левую стату. Я вообще терпеть не могу игроков, играющих на стату. Они как правило в команде показывают слабее результаты.

Зашел на стрим кулера еще раз - он все еще в даймонде... И за сегодняшний целый день стрима апнул аж..... 100 поинтов.
Я не считаю его каким-то богом игры, так же понимаю, что он был инактив, что прямо сейчас он возможно не играет на топ500, но это уж точно не даймонд! Все же этот человек практически брал топ50(пятьдесят, это не опечатка) на спор - 1 победы не хватило, ему какой-то педостример заруинил. Этот чел играл и выигрывал турниры по оверу...
Еще раз убеждаюсь в ущербности системы матчмейкинга.

Злобный Йожык ну система просто подобрала ему конкурентоспособных противников

таких же ГМов застрявших в даймонде

Не, я согласен с ежиком в данном случае. У него реально фулл голда по килам/дамагу, но они проигрывают. Аимит кулер офигенно, на заре это чувствуется. Но факт есть в том, что он почему-то не может выбраться. Возможно инактив тоже сказывается на мнение системы (на каком-то смурфе он же играет в ГМ), и она намеренно валит акк, чтобы собрать статистику. Я как-то тоже в 5-6 сезоне очень мало играл, и меня просто валили без причины, и только потом постепенно начало выравниваться.
Короче, на любом ранге можно застрять. Я сейчас играю с такими смурфами, что платина кажется детским лепетом. А бывают игры вообще ни о чем, и ты задаешь вопрос - как эти люди достигли такого ранга...

Кстати лига началась. Я на мейне купил на маккри скин.

Ну раз Кулер застрял в даймонде и не может перебороть систему, то теперь понятно, почему я застрял в серебре. Еплан Каплан - красавчег, чО

Если я зашёл вчера поздно вечером на стрим того кулера, которого надо кулера, то, если абстрагироваться от прошлых заслуг, увидел трейсер с kdr<2, без медали за элимы, еле-еле золотым уроном, переваливающимся в серебряный, набитым о танков (которых, естественно, выхиливали), промазанные все до единой мины, глупые смерти по причине непрожима реколла и невозможность забрать даже дзеньятку. Кого-то забрать он там мог только когда бабка сдавала на него нанобуст.
То есть, заметил вещи, которые даже мне, раку из раков, очевидны.

А так-то да, не даймонд совсем. Топ-50. Может, я просто невовремя зашёл, и к тому времени он дико устал и уже ничего не мог делать, а до того уничтожал всех в соло, но что это меняет? Значит, не надо усталым играть.
Ничего, сейчас вспомнит как играть и апнется.

Глянул OWL. Скучнее зрелищая я просто не видел До этого кибер овер не смотрел. Он всегда такой? Кс:го и дотка смотрятся просто в разы интересней.

punish_me
увы но да, вариативности пиков почти нет, поэтому матчи почти всегда будут однообразные
а попытки сделать что-то необычное будут наказаны дефолтныйм дайвом

Barash он сильно отвык от игры и очень давно не играл. Вот и все. Ели наберет былую форму то гм апнет точно.