Куратор темы Статус: Не в сети Регистрация: 06.02.2007 Фото: 1
#77
Жанр: Командный шутер Релиз: 24.05.2016
Разработчик: Blizzard Entertainment Издатель: Blizzard Entertainment Локализатор: Blizzard Entertainment
Движок: Tank Engine Платформы: Microsoft Windows, PlayStation 4, Xbox One Официальный сайт: https://playoverwatch.com
Описание
Командный шутер 6 на 6.
5 режимов игры. Захват точек. 5 карт. Цель атакующих — захватить определенные контрольные точки, а защитников — удерживать их до тех пор, пока не истечет время. Сопровождение. 6 карт. Режим, в котором атакующая команда пытается доставить груз в пункт назначения до истечения времени, а обороняющаяся мешает ей это сделать. Контроль объекта. 5 карт. Каждый раунд команды сражаются за контроль над определенной точкой на поле боя. В матче побеждает та команда, которая одержит верх в двух раундах. Захват точек/сопровождение. 5 карт. Сперва атакующая команда захватывает груз, а затем пытается доставить его в пункт назначения. Обороняющаяся команда должна помешать ей это сделать. Захват флага. 5 карт. Две команды по 6 игроков должны захватить флаг противника и удержать собственный флаг. Схватка. 6 карт. Восемь игроков состязаются между собой в том, кому удастся совершить больше убийств. Каждый сам за себя. Командная схватка. 10 карт. Команды 4х4 состязаются в том, какой из них удастся совершить больше убийств. Ликвидация. 4 карты. Командные бои в форматах 1х1, 3х3 и 6х6, где единственная цель — уничтожить всех противников.
3 класса. Урон. 16 героев. Герои категории «Урон» призваны находить противников, ввязываться в бой и устранять их, используя свои умения и способности. Танк. 8 героев. Танки могут выдержать огромное количество урона и прорваться сквозь укрепленные позиции, например, через большие группы героев вражеской команды или тесные проходы. В роли танка вам предстоит вести за собой всю команду. Поддержка. 7 героев. Герои поддержки защищают и усиливают своих союзников, исцеляют и укрывают их щитами, а также увеличивают их урон и скорость, предоставляя, таким образом, всю необходимую помощь в бою. В роли героя поддержки вы отвечаете за выживание вашей команды.
Действует презумпция согласия (^^) добавляю тех кто отписывался в теме по теме. Если не хотите видеть себя в списке (или добавил ошибочно) пишите, удалю. Лучше в ЛС.
ПРАВИЛА ТЕМЫ
1. Соблюдайте ПРАВИЛА КОНФЕРЕНЦИИ. 2. Здесь проводится обсуждение игры, а также её технических аспектов. 3. ЗАПРЕЩАЕТСЯ разводить склоки и устраивать личные разборки. 4. ЗАПРЕЩАЕТСЯ обсуждение поиска средств для взлома ПО, читинга, хакинга и т.п.
Ветка предназначена для обсуждения Overwatch. Другие игры Blizzard, личности участников и их игровые способности, кроме конкретных рекомендаций, являются оффтопиком. Ограниченный оффтопик разрешен, но желательно размещать его под тегом (оff) и не злоупотреблять им.
В остальном действуют общие правила конференции. Помните, что согласно им размещение видео даже с минимальной нецензурной речью в тегах или в виде действующих ссылок строго запрещено. Картинки и видео с нецензурным текстом нельзя размещать в тегах, но ссылки на них допускаются в блоке (spoiler). Предметное обсуждение и размещение ссылок связанных с читерством запрещены.
Для выкладываемых в теме картинок следует использовать хостинги без рекламы - pixic.ru, imgur.com - или функции нашего сайта. Хостинги с назойливой рекламой, такие как radikal, fastpic, imageban, использовать не следует (уважайте время и трафик других участников). Изображения более 1 МБ оформляются как превью, ссылка, или убираются под спойлер. Тематические видео можно выкладывать на обозрение в полном объеме с тегом (media), но стоит использовать спойлер, если видео не относится напрямую к тематике.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 03.12.2007 Откуда: Москва
Barash писал(а):
это нормальное явление в этой глупой системе посредственного учёта личного вклада
Barash писал(а):
...торбы на этом ранге турель молотят и не оборачиваются, когда им гвозди в затылок прилетают
Свёл правильную мысль цитатами. О чём тут вообще говорить, если лично я до 3к с небольшим не видел вообще совсем ни одного нормального потга торба - зато навалом классики, которая ещё в юморных роликах на ютубе.
Software News Editor
Статус: Не в сети Регистрация: 04.06.2016 Откуда: Златоглавая
Злобный Йожык
Цитата:
90% килов торба в статистике это небольшие ассисты с турельки и случайные попадания в толпу с ЛКМ плюс неслучайные попадания с ПКМ.
Поправил чутка. А в целом, я с тобой полностью согласен, торб не влияет на игру так сильно, как полноценные дд и в абсолютно любой ситуации другой дд лучше. Почти без исключений. Ему и имбовать в исключительных случаях позволяет только переапанная ориса.
И тем не менее, со счётом 7-3 на "бесполезном" торбе определило вот куда. Надо было 10-0 отыграть, чтобы закинуло в алмаз? Ну извините, меня не хватило уже в сознательно закидывающей команде или против смурфов из гм. Очень любопытно, как смурф генга 25 уровень попал в платину просто. Ладно бесполезный торб, но генга?.. Похоже, влияет этап калибровки, на котором тебе луз подъехал. Дальше уже типа не пустит. И пофиг, что проиграл ты не по своей вине.
Очень любопытно, как смурф генга 25 уровень попал в платину просто. Ладно бесполезный торб, но генга?..
- потому что про генгу только дурачки орут, что он имба и может вырезать всю команду. Генга ОЧЕНЬ сильно зависит от команды и в одиночку это просто фланкер, который может как муха надоедать и ничего больше, если ему не помогать убивать, не фокусить - то это вообще -1 в команде.
_________________ Я толерантный - ненавижу всех одинаково.
Software News Editor
Статус: Не в сети Регистрация: 04.06.2016 Откуда: Златоглавая
Злобный Йожык писал(а):
потому что про генгу только дурачки орут, что он имба и может вырезать всю команду.
Не орали бы, если бы не видели это своими глазами каждый матч. Что самое смешное - на стримах гмов всё то же самое. Курая расчехляет катану и все отлетают. Точно дурачки-нубасы играют.
Злобный Йожык писал(а):
Генга ОЧЕНЬ сильно зависит от команды и в одиночку это просто фланкер, который может как муха надоедать и ничего больше, если ему не помогать убивать, не фокусить - то это вообще -1 в команде.
Мы сейчас про смурфа мастер-генги в платине говорим или про что вообще? Ему от команды только хилинг нужен, и то, не факт. Как он в платину вообще попал - это отдельный вопрос к системе калибровки.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 27.01.2011 Фото: 19
Barash писал(а):
А в целом, я с тобой полностью согласен, торб не влияет на игру так сильно, как полноценные дд и в абсолютно любой ситуации другой дд лучше. Почти без исключений. Ему и имбовать в исключительных случаях позволяет только переапанная ориса.
руки проч от торба ! ты торбоненавистник! торб имба которая не контрится. вчера на торбе трассу 60 затащил без орисы ( ориса была .... только я турель ей на пейлоад почти не ставил) торб Имба , его малый рост позволяет незаметно в окопах заходить в жо.... тыл противника. забегаешь в тыл кидаешь турель и раздаешь хилам хедшоты лкм в спину . танкам пкм в лицо. дпс лкм в лицо. турель 1 уровня прикрывает попу торба и добивает недобитков.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 18.09.2005 Откуда: Южный Урал
ZadaRneLL писал(а):
Ты хочешь сказать, что чем сильнее потеешь, тем дальше можешь полететь вниз? Но это же лютый, неистовый абсурд.
посмотрел на записи своих игр в этом сезоне. Было несколько небольших лузстриков по 3-4 катки, и действительно большая часть из них началась с того, что я выиграл катку с хорошей статой. И некоторые оканчивались после того, как я уже забивал потеть в команде с 2+ овощами и просто аутировал.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 13.04.2006 Фото: 16
Int64 писал(а):
посмотрел на записи своих игр в этом сезоне. Было несколько небольших лузстриков по 3-4 катки, и действительно большая часть из них началась с того, что я выиграл катку с хорошей статой. И некоторые оканчивались после того, как я уже забивал потеть в команде с 2+ овощами и просто аутировал.
Я тебе даже больше скажу. Это принцип работает не только в ранкеде, а вообще во всех режимах, даже в аркаде. Как только понял что в команду начали закидывать аутистов, тут же начинай аутировать сам. Через 2-3 луза начнутся нормальные игры. Но там это работает чуток иначе. Нельзя прям сразу тащить после этого, а то после первой же победы тебя тут же обратно закинет в лузстрик. Надо как бы не в полную силу играть, но достаточную для победы. Вот такая вот дебильная система.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 12.11.2005 Откуда: Москва
Barash писал(а):
А про что же ещё?
Обязательно с тимплеем и с нормальным пиком. Индивидуальный скилл раскрывается только в составе этих важных компонентов.
Barash писал(а):
Очень легко. Было бы желание.
Я не понимаю как это можно реализовать. Все что я заметил, так это система умеет считать через золотые медали. Мне на зене удалось тут набить золото по урону и сильвер по килам (дали 29). Причем именно это важно для роста.
Добавлено спустя 7 минут 13 секунд:
Int64 писал(а):
В этом и проблема. Ты потеешь и твой ммр почти не падает, а ср уже в помойке. Матчмейкинг видит по ммр, что твой реальный скилл выше и ты должен тащить, вот и уравновешивает тебя овощами.
Да, что-то такое есть. Я обрадовался что теперь буду апаться, но ММ мне находит таких соперников и тиммейтов, которые меня тормозят.
Barash писал(а):
Есть мнение, что калибровка у всех проходит одинаково - первый матч тебя кидает на сре-е-е-едненький рейтинг, потом, если выиграл, чуть выше, и выше. И если не дай бог где-то проиграешь (пусть даже не по своей вине), то всё, там и останешься. И никакой mmr квиков не влияет ни на что. Так что имеем генератор почти случайных чисел.
Мне показалось, что калибровка теперь как и обычный баланс 50%. Если сильно нагибаешь, то дадут таких овощей, где ты все равно проиграешь. А если тебе сильно не везет, то дадут против овощей, и ты набьешь на них круто. Короче, надо конечно проверять, но вот мистейкс калибровал акк, там было видно это.
Добавлено спустя 3 минуты 26 секунд:
mezzo писал(а):
Вот такая вот дебильная система.
Вот и абузить 50% научились Отменять надо это правило. Не умеет кто-то играть - значит будет учиться там где его скилл позволяет. А то сейчас просто полно людей апнувшихся, но играющих не важно, а 50% их держит.
Добавлено спустя 9 минут 1 секунду:
Int64 писал(а):
посмотрел на записи своих игр в этом сезоне. Было несколько небольших лузстриков по 3-4 катки, и действительно большая часть из них началась с того, что я выиграл катку с хорошей статой. И некоторые оканчивались после того, как я уже забивал потеть в команде с 2+ овощами и просто аутировал.
Надо попробовать поаутировать тоже. А то я все время на результат играю. Но у меня правда все выравнивается мгновенно, если золото по килам/дамагу, т.к. там где твой импакт ощутим сильно. Причем, и снимают за такую игру мало (вчера на диве 69% сняли 14), и команду дают хорошую. Но опять же если дают сильно хорошую, то тоже плохо - там можно золото не набить и потом опять качели...
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 13.04.2006 Фото: 16
Быстрый матч. Ни одного хиллера, вдова, ханзо и никуда не попадающий солдат. Говорю сольёмся. Нет отвечают мол у них может тоже нет хиллера. У них фарамерси и дзеньятта. Ни вдова ни солдат ни разу эту связку не убили, но не менялись весь матч. Само собой слились. Классика
Software News Editor
Статус: Не в сети Регистрация: 04.06.2016 Откуда: Златоглавая
jsth писал(а):
Обязательно с тимплеем и с нормальным пиком. Индивидуальный скилл раскрывается только в составе этих важных компонентов.
jsth писал(а):
Я не понимаю как это можно реализовать.
Самообучающуюся динамичную систему, и усилить влияние личного вклада в N раз. Это решит все проблемы ранкеда. Люди будут бояться плохо сыграть, а не ныть из-за пиков и прочего. Никому даже в голову не придёт пикнуть торба, не умея на нём играть, да ещё в атаку, потому что если будет плохая стата, то это сразу -100-150 очков в случае луза. Страшно. Будут бояться троллить и руинить. Только жёсткий скилловый отыгрыш. Разумеется, система должна учитывать ваш пик и пик соперника, по понятным причинам вроде тех, что в хеви-танк составах набивать ульты и прочие статы гораздо легче. Вантрики перестанут быть вантриками, потому что если чувствуют, что статы нулевые, то это грозит снятием сотена очков, и лучше уж свапнуться на что-нить другое. Не будет так страшно видеть 4 мерсимейна в тиме, ведь придётся хоть как-то всем флексить ради стат. Эх, мечты, мечты.
А сейчас что? Тролли и плюй на всё на здоровье.
jsth писал(а):
Мне показалось, что калибровка теперь как и обычный баланс 50%. Если сильно нагибаешь, то дадут таких овощей, где ты все равно проиграешь. А если тебе сильно не везет, то дадут против овощей, и ты набьешь на них круто. Короче, надо конечно проверять, но вот мистейкс калибровал акк, там было видно это.
По-моему, всё элементарно. Прогоняет по рангам, но нужно всегда побеждать. Никакой модификации квиками нет. Тот момент, на котором ты проиграл (не важно, по своей вине или по чужой) - это конечная остановочка. Дальше уже бустить система не будет. Мне, видимо, не повезло проиграть на этапе 2,7, хотя это можно было выиграть с мерсёй и танком. Потому что, как знаешь, я до 3 ровно догнал основной акк с высокими статами, то есть это не предел как бы. После этого луза все катки были средней сложности (+- смурфы) и ничего не изменялось больше.
На лавры мастера или гм не претендую, вытащить невытаскиваемое не на керри-герое не в силах, вот и получил, что получил. Я не удивлён, на самом деле, Квадрат на 3200, что ль, смурфа откалибровал в диком поту на генге. А он уж, извините, ГМ.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 12.11.2005 Откуда: Москва
Barash писал(а):
Самообучающуюся динамичную систему, и усилить влияние личного вклада в N раз.
Я думаю это сложно. На текущем уровне технологий вряд ли. Это система должна уметь понимать аспекты поведения. Но даже психология не так уж далеко продвинулась в анализе сложного поведения, расчете интеллекта (там до сих пор дискуссии идут). Т.е. науки в 20 веке конечно сделали большой шаг вперед, но они все еще недостаточно развиты. Т.к. отсутствует четкий измерительный инструментарий. Более-менее неплохо себя проявила лишь психофизиология (детектор лжи). Уже неплохо было бы различать контекст, но даже такой аспект пока еще не умеет система анализировать. Вообще, возникнут проблемы с схемой "мотив-действие-результат", т.к. модели динамические, а субъекты поведения сами постоянно обучаются. Тут даже поиском и усреднением вариантов добиться многого нельзя имхо. Наоборот, если нам не удается построить совершенную систему, то лучше пока отказаться от всего и учитывать только результат с некими объективными критериями (винрейт допустим, средняя реализация ультов и проч.). А частично кстати, это реализовано. Вся проблема на самом деле в поведении людей. Система не понимает, что человек тильтанул из-за того, что вынужден был играть 5 каток с тильтанувшими, а потом сам пикнул фигню и заруинил. Хотя, баланс был в его сторону. Дальше троллингом заражается остальная часть, и их система изолирует (т.н. пулы), процесс усугубляется еще сильнее. И наоборот, имея положительный винрейт, тебе много троллей не дают (точнее дают столько, чтобы ты смог вытащить) и ты идешь вверх. Но опять же до определенного предела (если сильно прибавил, то постепенно у тебя команда все слабее, а соперники сильнее). И лично у меня это не работает только в одном случае, если ты набиваешь голду по килам/дамагу - вот там ты идешь с сильной командой всегда.
Barash писал(а):
Люди будут бояться плохо сыграть, а не ныть из-за пиков и прочего. Никому даже в голову не придёт пикнуть торба, не умея на нём играть, да ещё в атаку, потому что если будет плохая стата, то это сразу -100-150 очков в случае луза. Страшно. Будут бояться троллить и руинить.
Играть не будут. Ты чего, даже я вроде бы толстокожий, но такое мне не нравится. Потерять 150 - нет, пусть другие играют. ИМХО, ты просто смотришь на все это через призму своего опыта, который так совпало у тебя выражается в том, что тебе приходилось подниматься снизу. Подниматься снизу - одна из самых приятных и романтических штуковин в этой игре. Ты уверен пожалеешь, когда тебя за 5 каток закинут туда, где ты будешь уже не прибавлять 150, а терять. Ты сразу же будешь рапортовать от отмене этой ужасной системы)
Main Character
Статус: Не в сети Регистрация: 03.12.2004
Int64 писал(а):
значит тебе везло и противники попадались на редкость овощные. Я видел как орису под абилкой и хилом смывает за секунды
Это зависит от скилла орисы и ее команды. Не только хила, но и оффтанка. Если дива вовремя поставит матрицу, или мей воткнет свою стенку, или свой хог вытянет дд к себе, то даже скоординированная тима орису не успеет завалить. А скилл самой орисы заключается в том, чтобы не давать ставить себе хедшоты всей вражеской команде. Это должно быть рефлексом, как разворот спиной хогом во время перезарядок и лечения.
_________________ Исследования показывают, что хранить лестницу в доме опаснее, чем ружье. Поэтому у меня 10 ружей, на случай, если какой-нибудь псих попытается протащить лестницу.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 13.04.2006 Фото: 16
Barash писал(а):
По-моему, всё элементарно. Прогоняет по рангам, но нужно всегда побеждать. Никакой модификации квиками нет. Тот момент, на котором ты проиграл (не важно, по своей вине или по чужой) - это конечная остановочка.
Это не так. Много раз видел сообщения(в том числе на официальном форуме близов) что дескать чувак прошёл квалу 10:0 всё выйграл, а его в платину например бросило, а то и вообще в голду. Как ты такое объяснишь?
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 03.12.2007 Откуда: Москва
Мой товарищ с нормальным скиллом (где-то даймонд) "апнулся" с рекорда сезона 2742 до 2492 и, похоже, не останавливается. Алло, что с этой больной игрой?
Software News Editor
Статус: Не в сети Регистрация: 04.06.2016 Откуда: Златоглавая
jsth писал(а):
Я думаю это сложно. На текущем уровне технологий вряд ли.
В хотсе же получилось. Дальше много умных терминов было и у меня мозг вскипел читать.
jsth писал(а):
Играть не будут. Ты чего, даже я вроде бы толстокожий, но такое мне не нравится. Потерять 150 - нет, пусть другие играют.
150 - это ж крайние величины. То есть буквально стоять на респе и ничего не делать либо быть законтренным в такую нулину, из которой не можешь выкарабкаться, что статы около нуля. Лови -150. Придётся свапаться и вот она - борьба с вантриками (в данном случае - с плохими вантриками), которых вы проблемой считаете. Думаешь, даже нынешняя система не видит, что человек закидывает? Играл, играл, и вдруг по статам за матч нули. Лови -150.
jsth писал(а):
Ты уверен пожалеешь, когда тебя за 5 каток закинут туда, где ты будешь уже не прибавлять 150, а терять. Ты сразу же будешь рапортовать от отмене этой ужасной системы)
Когда все будут бояться потерять 150 (предел, тупо стоять афк, так-то числа ниже в реальности будут), то и закидывать нарочно не будут. Прививка ранкеду необходима, и это вовсе не сломанная система репортов, и точно не педалирование системы вин/луз в столь разноплановой игре. Именно в таких играх как овервотч нельзя ранг исключительно по вин/луз оценивать. То есть вообще никак. Мне кажется, именно усиленный личный вклад способен решить многие, если не все, проблемы.
#77
Играл последние кучу матчей с мерси-девушкой в премейде. Всё делала замечательно, явно тянет как минимум на середину алмаза, а может и выше. Но смурфов и бустеров столько, что это просто чёртов анрил выкарабкиваться. Я под конец психанул и на диве играл, благо у нас тоже смурфы были
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 18.09.2005 Откуда: Южный Урал
mezzo писал(а):
Это принцип работает не только в ранкеде, а вообще во всех режимах, даже в аркаде.
Про аркаду сильно сомневаюсь, что там вообще какой-то баланс есть, слишком много режимов и мало людей. Там легко закидывает стак потных ГМ против аутирующей голды, и можно 5 каток подряд играть с теми же людьми в разных сочетаниях.
Сейчас этот форум просматривают: DII31 и гости: 40
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения