#77

Жанр: Командный шутер
Релиз: 24.05.2016

Разработчик: Blizzard Entertainment
Издатель: Blizzard Entertainment
Локализатор: Blizzard Entertainment

Движок: Tank Engine
Платформы: Microsoft Windows, PlayStation 4, Xbox One
Официальный сайт: https://playoverwatch.com


Желающим помериться у кого ммр фпс больше вам сюда
[теx. часть] Overwatch

Попробуй имя папки 415912859

k2viper неа, не получается. Возможно брат говорил про нижние, те что сам сохраняешь в виде видео

Блин, жаль, был бы идеальный бенчмарк с 100% одинаковой тестовой сценой...

Ну вот смотри. У нас есть герои с не повторяющимися способностями. Есть разные карты, где герои тоже имеют разную эффективность. Есть также связка героев, когда их способности могут эффективно дополнять друг-друга. И также имеет значение еще пик соперников. В результате получается некая оптимальная связка с учетом всех факторов. Это же не игра 1 на 1, а все-таки 6 на 6. Т.е. в эту игру наверное нельзя играть самому по себе, понравившимся тебе героем, игнорируя при этом пик команды, соперника, карту и даже временной отрезок (в особо продвинутых случаях). Да, надо признать, что есть герои с большей универсальностью, а есть слишком ситуативные. Если хочется играть как ты считаешь нужным, без учета интересов команды, квик твой выбор. Если же ты считаешь, что твоя тактика точно успешная и хочется ее проверить в ранкеде, то собирай свой стак (в случае несогласия рандомов на твой пик). Если более чем одному рандому не нравится твой пик, то это повод задуматься. Либо договариваться и играть настолько эффективно, что у рандома не будет вопросов. Многие герои бывают неуместными в определенных ситуациях. Короче, играть надо в игру, а не отдельным героем и как тебе нравится. Точнее в квиках пожалуйста делай что хочешь.
У меня такая позиция.
Вот как этого стево не банить, если он занимается ерундой? Вантрик только симметрой играет, ну праздник рано или поздно закончится. Его еще персонально разбанивают - вообще дурь.

Близам надо занять четкую позицию, не пытаться сидеть на двух стульях.

Добавлено спустя 8 минут 56 секунд:

Радуйся, что мей не играет. Это такая сволочь, мелкая так раздражает. Ты просто не застал те времена (я их сам застал всего чуть), когда мей игралась постоянно. И я очень рад, что ее нет в мете, против нее играть неприятно. Даже джанк не такой. А мей контестила на 2ср (когда еще не было задержки респа), отрезала стенкой, сзади морозила. Это был такой трешак на самом деле. Причем есть такие метки твари, которые сосульками четко по головам попадали...

Добавлено спустя 8 минут 47 секунд:

Я заметил что-то такое. Но не понимаю, почему так сделано. Кстати, вылезти-то можно, только играть придется много. Кулер вообще походу забросил сейчас, но мне кажется, если бы он поиграл недели две, то вышел бы. Вот раньше не было такого, и апался бывает просто в ударе мог быть, а сливался, если делал ошибки. Ща действительно немного не так.

Добавлено спустя 18 минут 35 секунд:

Мы тут с рандомами решили стать сеулом (на одну катку). Я увидел у нас в пике орису и вдову (неплохая была), ну и предложил их стенкой поднять на ХГ. Они согласились сразу, у нас правда мерка не догадалась взять люська на время, но я быстро их поднял и успел вернуться (зеном). Фулхолд в результате. Вдова за щитом это сила. Это контрится наверное только как раз дайвом с генжи.

Мы с тобой это уже не один раз обсуждали. Все карты имеют такой дизайн, что любой герой на них применим всегда. На любой карте есть укрытия и места, куда могут залезть только герои с мобильностью и снайперы. Везде можно понатыкать турелей.
Всякие карты типа лунной колонии и джанкертауна - это наоборот дисбалансные аномалии, когда можно взять кансерную орису и поставить турель, которая будет простреливать все проходы на точку сразу, либо проехаться бастионом.

Можно, и опыт вантриков тому доказательство. Единственная цель ранкеда - апнуть какие-то желаемые циферки, после чего, может быть, продолжать там сидеть (но зачем?).

Ранкед от квика отличается только продолжительностью и страхом проиграть (что и заставляет вас играть по "мете"), тоже обсуждали это не один и не два раза.

И это мы уже неоднократно с тобой обсуждали. Хочешь играть "как надо" - собираешь свой стак. В противном случае тебе никто ничего не должен. Флексить или нет под непонятных рандомов с неизвестными намерениями - твоё личное решение, принимать которое тебя никто не заставляет.

Иными словами, "хорошо сбалансированные" и "отвратительно сбалансированные".
Я не считаю тролльпики ситуативными, они именно слабые. Турель/брызгалки у торба/симметры - это ПОМОЩНИКИ во всех их делах, а не главные источники урона и ценности героев. Использовать турели как антифланг уже давным-давно нецелесообразно, народ слишком опытный. Что надо делать с торбом я уже рассказывал: ничего крупного, багфикс (размер головы) и больший выхлоп аимозависимого урона. Можно даже багфиксом ограничиться - уже в принципе достаточно будет. За симметру не скажу, не играю на ней, но ей точно нужна помощь. И мэй тоже.

Зато против трейсер и гендзи так приятно играть, ммм. Или флешку + ПКМ получить - ох, как приятно-то. Или когда на тебя бабуин прыгает - от удовольствия прям в кресле разваливаешься. Тут против всех неприятно играть.

Я согласен, что сейчас наблюдается пик под карту. Раньше был триплтанк и он игрался везде, какие-то карты были для него лучше, какие-то хуже. Потом дайв и тоже самое. Но вот сейчас все не так. Можно и на котхе (имхо вотчина дайва) играть медленным сетапом, а можно и в узких участках играть дайвом. На самом деле сейчас мета слишком уж разнообразная.

Я наверное не такой. Мне не интересно иметь цифры сами по себе. Я хочу уметь. Мне интересная сама игра, а то, что есть ранкед как бонус к мотивации.

Тогда не надо гнать на рандомов, которые тебе закидывают катку. Они тоже в таком случае не обязаны играть с тобой. Т.е. позиция изначально порочная, неправильная. Если мы разрешаем индивидуализм и права и свободы только в контексте личных интересов, то командная игра остается для дураков.

Ну как сбалансировать симку? Дать ей луч на 50 метров? Дать ульту сразу после респа. Симка на про уровне не играется, т.к. ульта почти бессмысленна, а уровень взаимодействия максимальный. ТП на проуровне только ускорит сноубол имхо.
В общем, если есть те, кто считают, что есть слабые герои и их надо апать, они либо не понимают игру, либо эгоисты отказывающиеся понимать.

Ну во-первых, эти оба требуют скилла. Чтобы нагибать на них, надо много задрачивать. А мей крысой подойдет и все.

Ну ПКМ не так раздражает. Обезьяна вообще не раздражает (как может раздражать один из самых положительных героев). Симка раздражает, мей и джанк тоже. Хотя последний просто идиот, и поэтому его можно простить.

Извините. Закидывать мне катку - это уже репортабл. А играть "свапйорюзлесссимметраюфакинскамбэг" - не репортабл. Вот и вся разница. В бан надо отправлять того, кто закидывает (не важно, на каком герое), а не того, кто играет неметой.
Меты-неметы - это всё проблемы баланса.
Я приводил пример своей любимой цивилизации, сделаю это ещё раз - в 5 циве самый оптимальный путь развития (мета) был Традиция-Рационализм-Свобода/Порядок. Как думаешь, почему остальные пути развития не применялись? А потому что не выдерживали конкуренции с указанным, баланса не было никакого. Если противник принимал Рационализм, а ты нет - у противника КОЛОССАЛЬНОЕ преимущество по науке (прям как нынешняя мерся), и тебе приходилось тоже принимать Рационализм, чтобы сбалансироваться.
Эту проблему в циве решил только балансирующий мод от сообщества. В овере же всё отдано в руки безголовых разработчиков.

Поднять дальность луча до зариного показателя, убрать автолок и заставить аимить. Телепорты/щиты сделать стандартными абилками с пониженным эффектом (банально 1 телепорт в 30 сек, +25 щита в небольшом радиусе), а ультой на короткое время перегружать их источники энергии. Тогда ульту можно будет использовать реакционно, в момент, когда она нужна. Я придумал за 2 минуты. Близзы не могут придумать 2 года.

Ну подходи крысой, морозь и выигрывай катки, раз она анскилльная такая. Мэй потому и не играется, в отличие от генги с трейсой, что требует немыслимо много скилла для полноценной реализации. А не все готовы задрачивать мэй, когда есть более простые и эффективные варианты. Это беда всех тролльпиков.

Я сразу скажу, что я нормально отношусь к торбам/симкам в атаке. Если винрейт еще и больше 50% (у толковых торбов он высокий), то вообще играю от них, и всячески их поддерживаю. Но есть куча идиотов, которые в силу неопытности/ЧСВ и еще чего-нибудь, закидывают катки при виде торбов/симок. Так вот с ними нужно считаться, или пытаться договариваться. Попался вантрик торб, а в тиме уже есть два вантрика дпс. Играть в три дпс (торб дпс), велик риск слиться. Поэтому я их понимаю, и считаю, что нельзя в этой игре быть вантриком. Кроме случаев масхева, и то, даже тут надо искать выход в случае если их будет двое в одной команде.
ИМХО, минимально надо уметь играть на каждом герое из категории. Не пикнуть его и стоять, а именно отыграть на уровне своего рейтинга. Если кто-то играет сильно только одним героем, то его рейтинг скорее не соответствует его уровню навыков.

Ну у нее урон растущий, при амиме будет теряться заряд урона (среди симметр скорее всего нет людей с аимом кулера). Идея интерсная, но механике героя не соответствует.

Идея интересная, надо тестить.

Нет, из моего поста не следует, что на ней легко апаться. Сейчас ей тяжело играть. Но оно и к лучшему. Хотя, ее ситуационное применение даже сейчас возможно. Что будет дальше, надо смотреть.

Нет, она не играется потому, что ее способности сейчас трудно раскрыть (против быстрых сетапов) эффективно. В триплтанке она чувствовала себя очень хорошо. Скилла она конечно требует, но другого - тактического. генга и трейсер требуют реакции высокой.

Добавлено спустя 15 минут 41 секунду:
Barash, кстати, вот ты поддерживаешь вантриков. Представь себе, что попадаются тебе в тиму 6 мейнеров дпс, еще и вантриков (сейчас полно вантриков вдовы). Ты помнится был недоволен если нет танков/саппортов. И вот тебе приходится играть в 6 дпс, либо играть в стандартный сетап, но в нем 4 героя будут отыгрывать плохо. Горение обеспечено. Есть шанс вытащить в 6 дпс, но только если опять же у соперников будут слабые звенья (там тоже может быть состав с перекосом ролей). Но если соперники умеют подстраиваться, а вы нет, вы проиграете. Именно поэтому быть сегодня вантриком абсолютно не почетно. Даже на проуровне теперь стараются флексить. Прошли те времена, когда хороший генгу/маккри могли тащить. Сегодня вантрик никому не нужен, даже если он топ1 всех симметр. Это полное фуфло на самом деле. Жалко смотреть на стево, когда его контрят всей командой, а он ведет себя как бронзовая симка. Я серьезно это вижу так.

Если так будет продолжаться, то дальше будет Paragon.
Про парагон в понедельник будем новость запиливать.

Наплевать. Правилами не запрещено, выиграть теоретически возможно.

Жалко смотреть на стево. Его так контрят, а он настолько бронзовый, что из гм, по-моему, даже не выпадает.

я же объяснил, из благих намерений, чтобы люди сильно не болтались по рейтингу. В идеальном сферическом ранкеде это было бы нормальным решением, матчи же все равно сбалансированы по SR. Но в суровой реальности если закинуть всех затильтованых в одну команду, то ничего хорошего из этого не получается и баланса не будет. Остается ждать пока у близов спадут розовые очки и они поймут, что их чудесная система работает плохо.
люди были "свежее", и даже на лузстрике не так часто закидывали катки. Чем дальше, тем больше людей теряют надежду апнуться со своего личного elo hell под давлением системы, выгорают. Вон Йож с каждым сезоном все чаще и суровее руинит. Несколько человек знакомых слились на лигу ниже и играют с перманентно горящей задницей.

а если мне не нравится их пик?

Почитаем)

Кстати, мне лично попадаются не совсем вантрики. Многие умеют и неплохо играть другими героями.

Вижу таких, причем играющих много. Особенно если ты с положительным винрейтом, можешь получить вдову, которая вообще ничего не делает.

jsth
Я раньше смотрел клозза, потом он из этой пуканодробительной игры без баланса ушёл в пубг.
Затем я стал периодически смотреть другого стримера, его всё достало и он начал просто развлекаться и перестал относиться к оверу серьёзно.
Третий стример был анамейном, но был вынужден переквалифицироваться в блондинкамейна, его это бесит, и он пуще многих ждёт нёрфов блондинки.
Четвёртый от однообразия меты в "сбалансированной игре" впал в уныние и тоже стал на всё плевать и подрубает стримы только по просьбам трудящихся. Берёт платиновые аккаунты и развлекается на них.
Пятый забил и стал играть на Мэй, после чего почти мгновенно словил бан.
Шестой вантрикает торба, потому что это хотя бы весело, а игра должна доставлять удовольствие.

И такие настроения повсеместно. Всем на игру наплевать и все играют как хотят. И это правильно.
Главное, что близзов всё устраивает.

Если ты один, а против тебя двое и более - ты не большинство. Не может один указывать пятерым что им делать, и даже пятеро не могут указывать одному (в теории). Но у пятерых есть возможность репортить, даже если они не правы, все равно велик риск бана. А твой репорт ничего не изменит, даже если ты прав. ИМХО система репортов нуждается в реформе. Если ты хочешь играть в команде и умеешь с ней находить язык, у тебя проблем быть не должно.
Если что, то это не моя позиция, а факт, с которым мы сегодня живем.

- служба поддержки дала ясно понять - что им на это срать. На просьбу обосновать мой бан - мне ответили "нам нечего сказать". В овер ты должен играть не так как тебе нравится, а так, как нравится другим людям.
После этого эксперимента мне вообще в него противно заходить, даже запускать бателнет не хочу.

Даже если у тебя будет видео о том как ты раскладываешь всю команду соперников в хлам, а твои тиммейты в это же время прыгали змейкой с обрыва - но они тебя зарепортили - ТП на это наплевать. Они просто закроют тикет сославшись на якобы проверенную информацию о том, что именно ты виноват, если тебя репортили.
Про новую систему я писал изначально, что она не рабочая, но пара человек с пеной у рта мне доказывали, что именно руками проверяют все баны и ошибки быть не может. Как же они обосрались теперь. Когда бан пришел мне именно мгновенно после последнего репорта.

Barash, ну как хотят пусть играют. Каждый сходит с ума по-своему. У тебя предвзятое отношение и ты ищешь подтверждения своего видения. Ты не будешь обращать внимания на то, что тебе невыгодно.
Я вот смотрю стримы очень разных людей, от бронзы до самых топов. Клоз мне нравился свой харизмой, его смотреть было весело. Сейчас лигу смотрю и на стримах меньше времени провожу.

а вы какие хайлайты пробуете, которые автоматически сохраняются и живут 24 часа или те что по F9 можно сохранять самому и они живут до след патча? Попробуйте вторые.

не знаю ниче, я бы поиграл такой мей как ты говоришь, звучит неплохо. Хоть какое-то разнообразие. Тут каждую неделю надо реворки делать, и апать героев, а не титьки мять. Апаете/реворкаете и сразу выкатываете это в основной клиент, в квики или аркады(спец режим) Хотите играть в свой киберспорт-дрочильню(кансер ориса с бесконечным щитом на телеге это таки киберспорт, да или зеркальный дайв) или ранкед - пожалуйста. Не вижу проблем.

Да при чём здесь предвзятость.
Смотри, как я рассуждаю. Купил я овер, поиграл всеми героями, понял, что из всех мне нравится только торб и больше никто (вместо торба можешь подставить мэй, сомбру, что угодно). Я хочу играть торбом и только торбом, всегда, и быть полезным. Это запрещено правилами? Нет, но баланс сейчас таков, что от торба пользы как собаке от пятой ноги. Как я там раскидывал золото-платину на торбе - это вообще даже обсуждать нельзя, там банально разница в скилле и понимании играла роль. На солдате бы они отлетали ещё жёстче, если бы я столько времени вложил в солдата. А уж что творилось бы на гендзи, будь я помоложе и вложи в него 200 часов жизни, боюсь представить.

В TF2 я играл только инженером, но там можно было подстраиваться под ситуацию через инвентарь. В овере это невозможно, значит, надо усиливать героев, реворкать в крайнем случае. "Хай, айм Джефф фром де овервотч тим" может с щенячьими глазами сколько угодно раз призывать к тому, чтобы люди имели пул из нескольких героев, но вы никогда не заставите людей играть на том, на чём им не нравится. Это неправильно, это не весело и это ведёт к гибели игры.

Ты можешь сказать - для таких как я сделан квик. И ты будешь прав. Но проблема-то остаётся: в квиках от тролльпиков пользы ещё меньше, чем в ранкеде, потому что составы максимально идиотские, никто не лечит и так далее. Последние несколько месяцев я и в квики играл исключительно в премейде, чтобы совсем уж бреда не было. Что же до ранкеда, к нему никто уже давно не относится серьёзно, для всех вменяемых людей он стал структурированным вариантом квиков, где хоть танк и хил гарантированы (и то не факт ).

Сделали бы votereport - можно было бы одного зарепортить коллективным голосованием 5 остальных. Голоса стаков учитывать как 1 голос.



Определенный смысл есть, в жизни ты тоже не можешь ходить и бить бутылки об головы прохожих, или (условно) сесть срать в маршрутке. Тоже зарепортят и забанят
Твоя свобода играть так как тебе нравится кончается там, где это перестает нравиться другим. Се ля ви )



А так можно? попробую, но по моему игра просто удаляет хайлайт при запуске т.к. он от другого игрока записан...

- абсолютно некорректное сравнение, просто абсолютно. Если честно я мог бы ожидать подобную фразу от jsth, но не от тебя.
Правильно будет так: тебя могут выкинуть из маршрутки, если ты спокойно оплатил билет и тихо едешь читая газетку на своем месте. Например просто потому, что ты, например, худой. А все остальные жирные и им не нравишься из-за этого.

- в последней игре, где меня забанили - я играл на генге и делал свою работу - вырезал саппортов, фокусил с макакой - не зафейлил ни один меч. Но мы проиграли и кто-то 1 решил, что виноват именно генга. А может это решила вражеская анна, которую я по КД вырезал. Такое тоже было много раз - когда меня репортили именно соперники. Где тут твоя маршрутка и логика?