Moderator
Статус: Не в сети Регистрация: 21.10.2010 Откуда: вопросы? Фото: 67
#77
Жанр: Action / Adventure Режим игры: одиночный Разработчик: Naughty Dog LLC, Nixxes Software, Iron Galaxy Studios Издатель: PlayStation Publishing LLC Дата выхода: 19.01.2024 | 03.04.2025 Платформа:PlayStation 5/ | PC
Одни из нас: Часть II», снискавшая более 300 наград как «Игра года», получила ряд технических улучшений, и ее обновленная версия – лучший способ познакомиться с историей Эбби и Элли, влюбившей в себя сотни критиков.
Спустя пять лет после страшного путешествия по охваченной эпидемией Америке Элли и Джоэл осели в Джексоне, штат Вайоминг. Обосновавшись в процветающей общине, они обрели желанную стабильность, несмотря на постоянную угрозу нападения зараженных и теряющих смысл жизни выживших. Но однажды жестокие события разрушают эту идиллию, и Элли снова отправляется в изнуряющее путешествие, чтобы восстановить справедливость и обрести внутренний покой.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 22.07.2007 Откуда: г.Новокузнецк
Snatch. писал(а):
Алё, нанятый дядя-курьер девочке не отец.
Как вы играли в игру? Там же вся суть первой части, в том как Джоэл прикипает к Элли, а Элли к Джоэлу. Собственно из-за этого она во второй части и идёт мстить Эбби. Потому что для неё Джоэл много значил, даже не смотря на то, что она на него злилась.
-SPQR- <TopUpdate> Господа, то, что дядя-курьер за полгода или сколько там у них путешествие заняло, прикипел к девочке не делает его отцом. Это объясняет его поступок и большинство в его конкретной ситуации поступили бы, наверное, так же. Но отцом его это не делает и не даёт отцовского права учинение того побоища, которое он в конце устроил.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 21.07.2011 Откуда: Москва Фото: 70
Snatch. писал(а):
Нет там никакого тем более. И Эбби тоже сказала, что решилась бы на самопожертвование.
Так и Элли сказала, что лучше бы Джоэл ее там оставил. А вот Джерри, будучи прямо спрошен Марлен, оперировал ли бы он свою дочь, подумал-подумал... и промолчал.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 01.02.2006 Откуда: Поволжье Фото: 6
Snatch. писал(а):
Но отцом его это не делает и не даёт отцовского права учинение того побоища, которое он в конце устроил
Ок, так и запишем. Они друг другу никто. Побегали, через тонны дерьма, пришли помочь человечеству, а там лаборатория фанатиков докторов, которые людей пускали на атомы. Джоэл просто должен был положить ее на стол и отвалить. Ты болен, дядя. Это же надо так просто и примитивно смотреть на мир. Легко живешь.
Дурачки не обращают никакого внимания на то, что говорит сам ребёнок
Дурачок не в курсе, что слова ребенка ничего не значат, он не понимает и не осознаёт. Поэтому до совершеннолетия у него нет права голоса, выбора и т.д.
Snatch. писал(а):
не отец
И что, это не лишает его права спасать человеческую жизнь. Это называется необходимая оборона, и единственное, Джоэл мог превысить пределы этой необходимой обороны. Да и то, это как ещё посмотреть. Был факт неожиданности посягательства, большое число лиц, наличие у них огнестрельного оружия, и Джоэл, ввиду душевного волнения, не смог правильно оценить характер и опасность и избрать соразмерные способы защиты.
Snatch. писал(а):
сам автор произведения сказал, что вакцина бы точно была
Где? Ну в смысле может я пропустил, были ли такие слова.
Snatch. писал(а):
Эбби тоже сказала
Детишки они такие. Можно ещё в детский сад зайти и спросить там, сколько готово помереть за мешок конфет. А потом оправдываться "ну они же сказали да". Какую же ты дичь дикую несёшь про слова несовершеннолетних, про то что Джоэл не отец, просто соевый лунтик какой-то.
-SPQR- писал(а):
сценарий разбит на дилеммы
Да, но некоторые из них это дилеммы малолетнего дебила. Нельзя лишать жизни человека, да даже взрослого с его согласия, даже если это спасёт другие жизни. Даже эвтаназия это очень больная и сложная для общества тема. А тут просто недееспособный ребёнок.
Нормальная реакция, когда не находишься в ситуации, когда надо принимать такое решение.
ev_rus писал(а):
пришли помочь человечеству
Нет, контрабандист завершил доставку. Спасать человечество собарались Светляки/Цикады.
ev_rus писал(а):
а там лаборатория фанатиков докторов, которые людей пускали на атомы
Больная фантазия не относящаяся к игре. Светляки/Цикады — революционеры.
ev_rus писал(а):
Джоэл просто должен был положить ее на стол и отвалить.
Если бы его дочь была жива, то вполне вероятно так бы и сделал.
ev_rus писал(а):
Ты болен, дядя.
Это ты дурачок, который в игре кроме боевичка с зомбями ничего не рассмотрел.
sunpharma писал(а):
Дурачок не в курсе, что слова ребенка ничего не значат, он не понимает и не осознаёт. Поэтому до совершеннолетия у него нет права голоса, выбора и т.д.
Нет, дурачок не осознает, что в аппокалипсисе "права" рабаотают по-другому. Во второй части примерно показано как.
sunpharma писал(а):
Это называется необходимая оборона
Нет, не называется.
sunpharma писал(а):
Да и то, это как ещё посмотреть.
Я думаю тут мнение Элли важнее чем твоё.
sunpharma писал(а):
Где? Ну в смысле может я пропустил, были ли такие слова.
Разговор у них был в машине, там было что-то вроде, если потребуется, то пусть так и будет. На что Джоел промолчал.
sunpharma писал(а):
Нельзя лишать жизни человека, да даже взрослого с его согласия, даже если это спасёт другие жизни.
Кто-то пересмотрел художественной фантастики А ведь за таких как ты Иисус собой пожертовал.
Я не знаю значения слов и потому отрицаю их, ага? Джоэл и совершил именно необходимую оборону, ну если придерживаться русского языка. Я хз, может в соевом сленге это по другому называется.
Snatch. писал(а):
в аппокалипсисе "права" рабаотают по-другому
У деградировавших сектантов может. У тех, кто придерживается до апокалипсисной модели ценностей, а это все встреченные общины, кроме этих свистунов с луками всё будет работать +- так же как у нас. Да и у свистунов тоже, может просто возраст признания дееспособным взрослым будет сдвинут влево.
Snatch. писал(а):
мнение Элли важнее чем твоё
Нет, оно равно нулю. А вот моё мнение, обоснованное защитой жизни ребенка, уже значит многое. Ну у нормальных людей, не каннибальских племён и малолетних максималистичных идиотов.
Не было там никакой самообороны. Чувак доставил заказ — дальше он никто и звать его никак. Если доставщик пиццы по пути к тебе домой воспылает к ней любовью и когда ты его попросишь на выход приставит нож к горлу — это для тебя всё ещё будет необходимая самооборона?
sunpharma писал(а):
У тех, кто придерживается до апокалипсисной модели ценностей
В аппокалипсисе к ней можно стремиться (что Светляки/Цикады и делают), а придерживаться не выйдет — придут варвары и развалят.
sunpharma писал(а):
А вот моё мнение, обоснованное защитой жизни ребенка, уже значит многое.
Конечно значит, потому что сколько детей (и людей в принципе) из-за этого умрёт тебя, любителя человеческого геноцида, не волнует. Нечего потом удивляться клюшке возмездия.
Последний раз редактировалось Snatch. 08.05.2025 9:31, всего редактировалось 1 раз.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 27.03.2009 Откуда: Москва
Маразм набирает градус, не смотри что игре почти пять лет.
ev_rus писал(а):
пришли помочь человечеству, а там лаборатория фанатиков докторов, которые людей пускали на атомы.
Какие "фанатики", какое "пускали на атомы", что ты вообще несёшь? Придумал себе какую-то дикую мудянку и принялся решительно её осуждать.
Для чего батя Эбби собирался вскрыть черепушку Элли? Для своих корыстных целей, для брата/свата/кума? Нет. Он (как и его коллеги) пытался сделать хоть что-то, начать движение в сторону выхода из беспросветной жопы, где у людей нет будущего, а только угасание.
А "святой мученик" Джоэл насрал вприсядку на всех и вся, поставив личное превыше всего.
sunpharma писал(а):
Нельзя лишать жизни человека, да даже взрослого с его согласия, даже если это спасёт другие жизни.
И ты ещё кого-то здесь называешь "соевым". Это у них (в том числе) любимая шарманка про "слезинку ребёнка" и т.д.
Твои разглагольствования про "ОНИ ЖЕ ДЕТИ" здесь вообще не в кассу. Право на долгое детство есть только в относительно спокойное (мирное) время. К финалу первой части уже начинают взрослеть те, кто другой жизни не видел. Они не могут ходить в "подростках" до тридцати лет (как нынешние балбесы).
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 21.07.2011 Откуда: Москва Фото: 70
ev_rus писал(а):
Побегали, через тонны дерьма, пришли помочь человечеству, а там лаборатория фанатиков докторов, которые людей пускали на атомы. Джоэл просто должен был положить ее на стол и отвалить.
При этом Марлен, которой Элли тоже не никто (дочь умершей подруги, о которой она обещала заботиться), тоже изначально была против, но ее доктор все-таки убедил. Джоэла же никто убеждать даже не пытался; возможно, зря.
Про отношения Марлен и Элли история очень мутная. По диктофонным записям в конце игры складывается впечатление, что Анна, мать Элли, была хорошей подругой Марлен, но умерла сразу после родов, потребовав перед этим от Марлен заботиться об Элли, и Марлен об Элли таки заботилась. Но через две недели после выхода игры выходит очередной выпуск уже начавшего издаваться комикса, в котором внезапно оказывается, что Марлен впервые встретила Элли, когда той было 13. Вот буквально складывается впечатление, что народные массы неоднозначно приняли этот момент в концовке, и Дракманн срочно решил отношения Марлен и Элли немного ослабить.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 21.07.2011 Откуда: Москва Фото: 70
Snatch. писал(а):
По факту зря, а по логике никто и не должен был — он просто курьер.
Курьер, которому Марлен за доставку Элли (до Капитолия, что должно было занять меньше суток, не в американский религиозный Ухрюпинск в течение полугода) должна была оружие; а тут внезапно "доставил? Спасибо, свободен". На месте Джоэла я бы даже безо всяких эмоций в отношении Элли был бы немного недоволен.
Snatch. писал(а):
Комиксы за 2 недели не рисуются.
Но на скорую руку можно было подменить абстрактного лидера местного отряда fireflies (который на основании показанного в игре смотрелся бы логично) адресно на Марлен.
Курьер, которому Марлен за доставку Элли (до Капитолия, что должно было занять меньше суток, не в американский религиозный Ухрюпинск в течение полугода) должна была оружие; а тут внезапно "доставил? Спасибо, свободен". На месте Джоэла я бы даже безо всяких эмоций в отношении Элли был бы немного недоволен.
Там ему с Элли перед этим жизнь спасли, очухался он на больничной койке, одно за другое и завертелось. Я про оружие не помню, но подозреваю, что ему не пистолет обещали, который он запасуху засунуть может, а партию, которую ему бы потом доставили.
slikts писал(а):
Но на скорую руку можно было подменить абстрактного лидера местного отряда fireflies
Не, там же полностью все страницы с придётся перерисовывать. Сейчас может что и изменилось, а 10 лат назад это было очень дорого. В целом, я бы не сказал, что это критически как-то влияет — знаешь ты девочку или не знаешь, решение в любом случае тяжёлое и никто ему был не рад.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 02.04.2004 Фото: 34
Snatch. писал(а):
Там ему с Элли перед этим жизнь спасли, очухался он на больничной койке
очухался он на больничной койке потому что ему прикладом двинули, жизнь спасли читаешь вас тут и впечатление, что вы в какую-то альтернативную версию играли
_________________ i7-13700\Strix B660-i\32GB DDR5 6000\RTX4090\980PRO 3TB\SF1000\AP201 -- PlayStation 5 -- Nintendo Switch -- LG OLED42С4
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 01.02.2006 Откуда: Поволжье Фото: 6
Snatch. В каждом посте «просто», «он просто доставщик». Я тебе изначально написал, в твоей узкой безэмоциональной голове все просто. А девочку с массой эмоций, противоречий, в силу возраста ограниченно дееспособную, помощью человечеству и с правом на жизнь ты просто приравниваешь тупо к пицце. Постапокалипсис по твоему оправдывает все, любое оскотинивание людей. Как у тебя в голове все интересно.
_________________ ☆ Ray tracing and UE forever ☆
Последний раз редактировалось ev_rus 12.05.2025 19:35, всего редактировалось 1 раз.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 21.07.2011 Откуда: Москва Фото: 70
Snatch. писал(а):
Там ему с Элли перед этим жизнь спасли,
Нет; он Элли откачивал, ему в процессе по морде дали. Элли - возможно и спасли, хотя встретившая их команда не выглядела способной на что-то, кроме искусственного дыхания, которое Джоэл и так делал; а сам Джоэл уже был в полном сознании.
Snatch. писал(а):
Я про оружие не помню, но подозреваю, что ему не пистолет обещали, который он запасуху засунуть может, а партию, которую ему бы потом доставили.
Обещали вернуть партию оружия, которую Джоэл и Тесс купили у Роберта, а он вместо того, чтобы отдать им ее, продал ее Марлен (по его словам - по ее оружейно настойчивой просьбе). Партию показывали, но не нам, а Тесс, так что мы об ее размере понятия не имеем; в любом случае, как единица товара она не сохранилась, за полгода, очевидно, разошлась по рукам fireflies, и Джоэлу, если считали его просто курьером, должны были предложить в обмен что-то сопоставимое (на самом деле намного большее, потому что работа была намного сложнее). А предложили - March him outta here. If he tries anything, shoot him. А если считали уже почти отцом - то должны были попытаться убедить. Получили предсказуемую реакцию в ответ на свинское отношение, с какой стороны ни смотреть.
Snatch. писал(а):
Не, там же полностью все страницы с придётся перерисовывать.
Если лидер fireflies изначально был женщиной - достаточно было поправить лицо до минимального сходства, которое в комиксах, насколько я их помню, и так не идеальное, поэтому имя Марлен должно было быть написано и текстом.
Ты изначально ничего кроме беспросветной чуши не генерируешь. Собственно, и предатель Родины на аве раскрывает твою персону целиком и полностью.
vpoluektov писал(а):
Нет; он Элли откачивал, ему в процессе по морде дали. Элли - возможно и спасли, хотя встретившая их команда не выглядела способной на что-то, кроме искусственного дыхания, которое Джоэл и так делал; а сам Джоэл уже был в полном сознании.
Пересмотрел отрывок — команда может и не выглядела, но их притащили в госпиталь (Джоела "подонки" отчего-то не бросили), а там возможностей для восстановаления гораздо больше.
vpoluektov писал(а):
А предложили - March him outta here. If he tries anything, shoot him.
Это ответ, когда он уже быковать начал. А свинскость, ну она как раз как у граждан выше повод для резни. Тех мёдом не корми, дай кого-нибудь порешить, кто что-то против скажет.
vpoluektov писал(а):
А если считали уже почти отцом
Да с чего в друг. Его могли посчитать сильно привязавшимся, там вроде подобная и фраза мелькала где-то. Так-то Марлин гораздо более за неё ответственна, если с детства ей занималась.
Сейчас этот форум просматривают: star5 и гости: 24
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения