Moderator
Статус: Не в сети Регистрация: 21.10.2010 Откуда: вопросы? Фото: 72
#77
Жанр: Action / Adventure Режим игры: одиночный Разработчик: Naughty Dog LLC, Nixxes Software, Iron Galaxy Studios Издатель: PlayStation Publishing LLC Дата выхода: 19.01.2024 | 03.04.2025 Платформа:PlayStation 5/ | PC
Одни из нас: Часть II», снискавшая более 300 наград как «Игра года», получила ряд технических улучшений, и ее обновленная версия – лучший способ познакомиться с историей Эбби и Элли, влюбившей в себя сотни критиков.
Спустя пять лет после страшного путешествия по охваченной эпидемией Америке Элли и Джоэл осели в Джексоне, штат Вайоминг. Обосновавшись в процветающей общине, они обрели желанную стабильность, несмотря на постоянную угрозу нападения зараженных и теряющих смысл жизни выживших. Но однажды жестокие события разрушают эту идиллию, и Элли снова отправляется в изнуряющее путешествие, чтобы восстановить справедливость и обрести внутренний покой.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 22.07.2007 Откуда: г.Новокузнецк
Snatch. писал(а):
Алё, нанятый дядя-курьер девочке не отец.
Как вы играли в игру? Там же вся суть первой части, в том как Джоэл прикипает к Элли, а Элли к Джоэлу. Собственно из-за этого она во второй части и идёт мстить Эбби. Потому что для неё Джоэл много значил, даже не смотря на то, что она на него злилась.
-SPQR- <TopUpdate> Господа, то, что дядя-курьер за полгода или сколько там у них путешествие заняло, прикипел к девочке не делает его отцом. Это объясняет его поступок и большинство в его конкретной ситуации поступили бы, наверное, так же. Но отцом его это не делает и не даёт отцовского права учинение того побоища, которое он в конце устроил.
Member
Статус: В сети Регистрация: 21.07.2011 Откуда: Москва Фото: 62
Snatch. писал(а):
Нет там никакого тем более. И Эбби тоже сказала, что решилась бы на самопожертвование.
Так и Элли сказала, что лучше бы Джоэл ее там оставил. А вот Джерри, будучи прямо спрошен Марлен, оперировал ли бы он свою дочь, подумал-подумал... и промолчал.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 01.02.2006 Откуда: Поволжье Фото: 4
Snatch. писал(а):
Но отцом его это не делает и не даёт отцовского права учинение того побоища, которое он в конце устроил
Ок, так и запишем. Они друг другу никто. Побегали, через тонны дерьма, пришли помочь человечеству, а там лаборатория фанатиков докторов, которые людей пускали на атомы. Джоэл просто должен был положить ее на стол и отвалить. Ты болен, дядя. Это же надо так просто и примитивно смотреть на мир. Легко живешь.
Дурачки не обращают никакого внимания на то, что говорит сам ребёнок
Дурачок не в курсе, что слова ребенка ничего не значат, он не понимает и не осознаёт. Поэтому до совершеннолетия у него нет права голоса, выбора и т.д.
Snatch. писал(а):
не отец
И что, это не лишает его права спасать человеческую жизнь. Это называется необходимая оборона, и единственное, Джоэл мог превысить пределы этой необходимой обороны. Да и то, это как ещё посмотреть. Был факт неожиданности посягательства, большое число лиц, наличие у них огнестрельного оружия, и Джоэл, ввиду душевного волнения, не смог правильно оценить характер и опасность и избрать соразмерные способы защиты.
Snatch. писал(а):
сам автор произведения сказал, что вакцина бы точно была
Где? Ну в смысле может я пропустил, были ли такие слова.
Snatch. писал(а):
Эбби тоже сказала
Детишки они такие. Можно ещё в детский сад зайти и спросить там, сколько готово помереть за мешок конфет. А потом оправдываться "ну они же сказали да". Какую же ты дичь дикую несёшь про слова несовершеннолетних, про то что Джоэл не отец, просто соевый лунтик какой-то.
-SPQR- писал(а):
сценарий разбит на дилеммы
Да, но некоторые из них это дилеммы малолетнего дебила. Нельзя лишать жизни человека, да даже взрослого с его согласия, даже если это спасёт другие жизни. Даже эвтаназия это очень больная и сложная для общества тема. А тут просто недееспособный ребёнок.
Нормальная реакция, когда не находишься в ситуации, когда надо принимать такое решение.
ev_rus писал(а):
пришли помочь человечеству
Нет, контрабандист завершил доставку. Спасать человечество собарались Светляки/Цикады.
ev_rus писал(а):
а там лаборатория фанатиков докторов, которые людей пускали на атомы
Больная фантазия не относящаяся к игре. Светляки/Цикады — революционеры.
ev_rus писал(а):
Джоэл просто должен был положить ее на стол и отвалить.
Если бы его дочь была жива, то вполне вероятно так бы и сделал.
ev_rus писал(а):
Ты болен, дядя.
Это ты дурачок, который в игре кроме боевичка с зомбями ничего не рассмотрел.
sunpharma писал(а):
Дурачок не в курсе, что слова ребенка ничего не значат, он не понимает и не осознаёт. Поэтому до совершеннолетия у него нет права голоса, выбора и т.д.
Нет, дурачок не осознает, что в аппокалипсисе "права" рабаотают по-другому. Во второй части примерно показано как.
sunpharma писал(а):
Это называется необходимая оборона
Нет, не называется.
sunpharma писал(а):
Да и то, это как ещё посмотреть.
Я думаю тут мнение Элли важнее чем твоё.
sunpharma писал(а):
Где? Ну в смысле может я пропустил, были ли такие слова.
Разговор у них был в машине, там было что-то вроде, если потребуется, то пусть так и будет. На что Джоел промолчал.
sunpharma писал(а):
Нельзя лишать жизни человека, да даже взрослого с его согласия, даже если это спасёт другие жизни.
Кто-то пересмотрел художественной фантастики А ведь за таких как ты Иисус собой пожертовал.
Я не знаю значения слов и потому отрицаю их, ага? Джоэл и совершил именно необходимую оборону, ну если придерживаться русского языка. Я хз, может в соевом сленге это по другому называется.
Snatch. писал(а):
в аппокалипсисе "права" рабаотают по-другому
У деградировавших сектантов может. У тех, кто придерживается до апокалипсисной модели ценностей, а это все встреченные общины, кроме этих свистунов с луками всё будет работать +- так же как у нас. Да и у свистунов тоже, может просто возраст признания дееспособным взрослым будет сдвинут влево.
Snatch. писал(а):
мнение Элли важнее чем твоё
Нет, оно равно нулю. А вот моё мнение, обоснованное защитой жизни ребенка, уже значит многое. Ну у нормальных людей, не каннибальских племён и малолетних максималистичных идиотов.
Не было там никакой самообороны. Чувак доставил заказ — дальше он никто и звать его никак. Если доставщик пиццы по пути к тебе домой воспылает к ней любовью и когда ты его попросишь на выход приставит нож к горлу — это для тебя всё ещё будет необходимая самооборона?
sunpharma писал(а):
У тех, кто придерживается до апокалипсисной модели ценностей
В аппокалипсисе к ней можно стремиться (что Светляки/Цикады и делают), а придерживаться не выйдет — придут варвары и развалят.
sunpharma писал(а):
А вот моё мнение, обоснованное защитой жизни ребенка, уже значит многое.
Конечно значит, потому что сколько детей (и людей в принципе) из-за этого умрёт тебя, любителя человеческого геноцида, не волнует. Нечего потом удивляться клюшке возмездия.
Последний раз редактировалось Snatch. 08.05.2025 9:31, всего редактировалось 1 раз.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 27.03.2009 Откуда: Москва
Маразм набирает градус, не смотри что игре почти пять лет.
ev_rus писал(а):
пришли помочь человечеству, а там лаборатория фанатиков докторов, которые людей пускали на атомы.
Какие "фанатики", какое "пускали на атомы", что ты вообще несёшь? Придумал себе какую-то дикую мудянку и принялся решительно её осуждать.
Для чего батя Эбби собирался вскрыть черепушку Элли? Для своих корыстных целей, для брата/свата/кума? Нет. Он (как и его коллеги) пытался сделать хоть что-то, начать движение в сторону выхода из беспросветной жопы, где у людей нет будущего, а только угасание.
А "святой мученик" Джоэл насрал вприсядку на всех и вся, поставив личное превыше всего.
sunpharma писал(а):
Нельзя лишать жизни человека, да даже взрослого с его согласия, даже если это спасёт другие жизни.
И ты ещё кого-то здесь называешь "соевым". Это у них (в том числе) любимая шарманка про "слезинку ребёнка" и т.д.
Твои разглагольствования про "ОНИ ЖЕ ДЕТИ" здесь вообще не в кассу. Право на долгое детство есть только в относительно спокойное (мирное) время. К финалу первой части уже начинают взрослеть те, кто другой жизни не видел. Они не могут ходить в "подростках" до тридцати лет (как нынешние балбесы).
Member
Статус: В сети Регистрация: 21.07.2011 Откуда: Москва Фото: 62
ev_rus писал(а):
Побегали, через тонны дерьма, пришли помочь человечеству, а там лаборатория фанатиков докторов, которые людей пускали на атомы. Джоэл просто должен был положить ее на стол и отвалить.
При этом Марлен, которой Элли тоже не никто (дочь умершей подруги, о которой она обещала заботиться), тоже изначально была против, но ее доктор все-таки убедил. Джоэла же никто убеждать даже не пытался; возможно, зря.
Про отношения Марлен и Элли история очень мутная. По диктофонным записям в конце игры складывается впечатление, что Анна, мать Элли, была хорошей подругой Марлен, но умерла сразу после родов, потребовав перед этим от Марлен заботиться об Элли, и Марлен об Элли таки заботилась. Но через две недели после выхода игры выходит очередной выпуск уже начавшего издаваться комикса, в котором внезапно оказывается, что Марлен впервые встретила Элли, когда той было 13. Вот буквально складывается впечатление, что народные массы неоднозначно приняли этот момент в концовке, и Дракманн срочно решил отношения Марлен и Элли немного ослабить.
Member
Статус: В сети Регистрация: 21.07.2011 Откуда: Москва Фото: 62
Snatch. писал(а):
По факту зря, а по логике никто и не должен был — он просто курьер.
Курьер, которому Марлен за доставку Элли (до Капитолия, что должно было занять меньше суток, не в американский религиозный Ухрюпинск в течение полугода) должна была оружие; а тут внезапно "доставил? Спасибо, свободен". На месте Джоэла я бы даже безо всяких эмоций в отношении Элли был бы немного недоволен.
Snatch. писал(а):
Комиксы за 2 недели не рисуются.
Но на скорую руку можно было подменить абстрактного лидера местного отряда fireflies (который на основании показанного в игре смотрелся бы логично) адресно на Марлен.
Курьер, которому Марлен за доставку Элли (до Капитолия, что должно было занять меньше суток, не в американский религиозный Ухрюпинск в течение полугода) должна была оружие; а тут внезапно "доставил? Спасибо, свободен". На месте Джоэла я бы даже безо всяких эмоций в отношении Элли был бы немного недоволен.
Там ему с Элли перед этим жизнь спасли, очухался он на больничной койке, одно за другое и завертелось. Я про оружие не помню, но подозреваю, что ему не пистолет обещали, который он запасуху засунуть может, а партию, которую ему бы потом доставили.
slikts писал(а):
Но на скорую руку можно было подменить абстрактного лидера местного отряда fireflies
Не, там же полностью все страницы с придётся перерисовывать. Сейчас может что и изменилось, а 10 лат назад это было очень дорого. В целом, я бы не сказал, что это критически как-то влияет — знаешь ты девочку или не знаешь, решение в любом случае тяжёлое и никто ему был не рад.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 02.04.2004 Фото: 33
Snatch. писал(а):
Там ему с Элли перед этим жизнь спасли, очухался он на больничной койке
очухался он на больничной койке потому что ему прикладом двинули, жизнь спасли читаешь вас тут и впечатление, что вы в какую-то альтернативную версию играли
_________________ i7-13700\Strix B660-i\32GB DDR5 6000\RTX4090\980PRO 3TB\SF750\NR200P -- PlayStation 5 -- Nintendo Switch -- LG OLED42С4
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 01.02.2006 Откуда: Поволжье Фото: 4
Snatch. В каждом посте «просто», «он просто доставщик». Я тебе изначально написал, в твоей узкой безэмоциональной голове все просто. А девочку с массой эмоций, противоречий, в силу возраста ограниченно дееспособную, помощью человечеству и с правом на жизнь ты просто приравниваешь тупо к пицце. Постапокалипсис по твоему оправдывает все, любое оскотинивание людей. Как у тебя в голове все интересно.
_________________ ☆ Ray tracing forever ☆
Последний раз редактировалось ev_rus 12.05.2025 19:35, всего редактировалось 1 раз.
Member
Статус: В сети Регистрация: 21.07.2011 Откуда: Москва Фото: 62
Snatch. писал(а):
Там ему с Элли перед этим жизнь спасли,
Нет; он Элли откачивал, ему в процессе по морде дали. Элли - возможно и спасли, хотя встретившая их команда не выглядела способной на что-то, кроме искусственного дыхания, которое Джоэл и так делал; а сам Джоэл уже был в полном сознании.
Snatch. писал(а):
Я про оружие не помню, но подозреваю, что ему не пистолет обещали, который он запасуху засунуть может, а партию, которую ему бы потом доставили.
Обещали вернуть партию оружия, которую Джоэл и Тесс купили у Роберта, а он вместо того, чтобы отдать им ее, продал ее Марлен (по его словам - по ее оружейно настойчивой просьбе). Партию показывали, но не нам, а Тесс, так что мы об ее размере понятия не имеем; в любом случае, как единица товара она не сохранилась, за полгода, очевидно, разошлась по рукам fireflies, и Джоэлу, если считали его просто курьером, должны были предложить в обмен что-то сопоставимое (на самом деле намного большее, потому что работа была намного сложнее). А предложили - March him outta here. If he tries anything, shoot him. А если считали уже почти отцом - то должны были попытаться убедить. Получили предсказуемую реакцию в ответ на свинское отношение, с какой стороны ни смотреть.
Snatch. писал(а):
Не, там же полностью все страницы с придётся перерисовывать.
Если лидер fireflies изначально был женщиной - достаточно было поправить лицо до минимального сходства, которое в комиксах, насколько я их помню, и так не идеальное, поэтому имя Марлен должно было быть написано и текстом.
Ты изначально ничего кроме беспросветной чуши не генерируешь. Собственно, и предатель Родины на аве раскрывает твою персону целиком и полностью.
vpoluektov писал(а):
Нет; он Элли откачивал, ему в процессе по морде дали. Элли - возможно и спасли, хотя встретившая их команда не выглядела способной на что-то, кроме искусственного дыхания, которое Джоэл и так делал; а сам Джоэл уже был в полном сознании.
Пересмотрел отрывок — команда может и не выглядела, но их притащили в госпиталь (Джоела "подонки" отчего-то не бросили), а там возможностей для восстановаления гораздо больше.
vpoluektov писал(а):
А предложили - March him outta here. If he tries anything, shoot him.
Это ответ, когда он уже быковать начал. А свинскость, ну она как раз как у граждан выше повод для резни. Тех мёдом не корми, дай кого-нибудь порешить, кто что-то против скажет.
vpoluektov писал(а):
А если считали уже почти отцом
Да с чего в друг. Его могли посчитать сильно привязавшимся, там вроде подобная и фраза мелькала где-то. Так-то Марлин гораздо более за неё ответственна, если с детства ей занималась.
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения