4e_alex

Я знаю, что спрайты, но эта косоугольная проэкция меня не порадовала и ... верните хексы...

Bogomoloff_SS

В том то и дело, что разработчики хотят упростить всё, что только можно и превратить в попсовую бестолковую стратегию. Почему, собственно, и я перестал играть в 3-и Герои из-за простого геймплея по отношению к 4-м. В 4-х Героях очень много правильных нововведений было сделано. Именно правильных. Например правильно сократили возможность town portal'а (ибо читерская возможность, слишком упрощала игру) и правильно изменили дипломатию (тоже слишком просто было, опять же, из-за упрощения). Передача войск по цепочке тоже была читерством. Действительно, такое ощущение было, что герои в 3-х водили с собой не армию, а набор карт, которые по карте, конечно же, не ходят. В 4-х правильно сделали, что войска могут теперь ходять сами. Города усилили. В 3-х сильного героя в большинстве случаев гораздо легче было убить в городе чем на открытой местности. А в 4-х попробуй его "выкури", когда лучники лупят с башен с 8-10 кратным увеличением повреждения, а если на этой башне стоит герой, где-нибудь уровня 50-го, да имунитетом к магии... Гораздо интереснее сделали вообще всю систему боя. Читерная мораль теперь не даёт 2-ю дополнительную атаку, работа ландшафта, система скоростей у войск, гораздо больше тактических возможностей с заклинаниями. Убран читерский resurection, зото появился читерский гипноз =). Добавление свитков, пергаментов, зельев и т.п. Наконецто появившийся караван. Много интересных артефактов. Введение тумана войны, в ним гораздо интереснее. Да полно всего. Игря стала правильно сложнее по отношению к 3-м.

3 герои это классика. В них много читерских упущений, как уже было описано многими. Лично мне (ИМХО) 4 герои не нравятся. Просто бесит что герой 70-го уровня с небольшим войском откровенно сливает герою 2-го уровня с хорошим войском.

Да, в 4 героях тоже хватает читерства, но многое исправили. Есть нововведения, которые стоит взять на заметку. Но лично меня просто убивает графика в героях 4. Эти лошади на тоненьких ножках меня просто бесят

Теперь пройдусь по 5-м. Я не знаю кто там рулит в Нивале, но эти ребята с пинка 1С загубили серию одной из самых крутых игр всех времен и народов: Проклятые земли (Аллоды-3). Этого лично я им никогда не прощу. Такой бешеный потенциал и закопали... (цензура)
Вместо этого поперла серия Демиургов, которые вообще не имели успеха на нашем рынке. По крайней мере их не сравнить с такими сериями как Герои и Аллоды. И теперь эти расфуфыреные угловатые пестрые персонажи, с торчащими во все стороны частями тела и одежды (привет Демиургам) будут бегать в героях?!!! Да вспомните откуда все пошло!!! Герои - это фэнтези. Эльфы, гоблины, драконы... Атмосфера игры должна строиться по произведениям Толкиена. Какого фига в такую игру пихают братков из 3 Варика с примесью Демиургесов? Меня просто бесит этот подход. И, честно говоря, на скринах действительно графика 2001 года Жаль... Видимо про шейдеры разработчики и не слышали. Тяжело подглядеть наработки The Elders Scroll-4 (Oblivion) ???? Вот там - графика!!!! Ну какого фига не сделать ТАК?! Потому что мышца слаба!!!! Вот и не сделают. Потому как есть собственный движок 1999 года, пережиток 3-х Аллодов+навороты. Потому как всегда пытаются выехать на Имени, а не создать его.

Я очень уважаю Нивал за его подход к атмосфере игры. Да, тут ничего не скажешь. Они умеют делать когда захотят. Но ИМХО, тут не тот случай. это уже не тот Нивал, что был 6 лет назад. Сейчас это не кучка энтузиастов, а коммерческое предприятие, на которое давят сверху товарищи типа 1С и Юбисофта. Не верю я что 5 герои будут чем-то выдающимся, просто не верю

Хочется еще раз напомнить что это все мое лично ИМХО. У вас есть свое мнение и не нужно меня учить жизни, я ведь этого не делаю, правда?

Muad_dib

Именно, вроде как и городов меньше и юнитов (кстати спорно, если поделить всех существ из H3 на 2, то даже меньше, а если еще и дубли по абилкам почистить, так вообще мрак, в H4 у всех есть способности, причем повторов только 2), а игра намного сложнее и продуманнее, возможностей больше. Меньше влияние простой удачи, рандома. И важный показатель - на турнирах по H4 никаких ограничений нет, а по H3 их еще не сразу все и выучишь.
Приврал только разок. На башне атака и защита x2, не штафа за расстояние и преграды, т.е максимум в 4 раза атака больше, чем в поле, а уж никак не 8-10.

Добавлено спустя 10 минут, 33 секунды:
Sladky

Цитата:

Лично мне (ИМХО) 4 герои не нравятся. Просто бесит что герой 70-го уровня с небольшим войском откровенно сливает герою 2-го уровня с хорошим войском.

Такое войско еще накопи, варвар 40 уровня с одного пинка (а у него их 2 за ход) без шмоток вырубает 10 существ 4го уровня (последнего), и может пить чудесные бутылочки Immortality.

Цитата:

Я очень уважаю Нивал за его подход к атмосфере игры. Да, тут ничего не скажешь. Они умеют делать когда захотят. Но ИМХО, тут не тот случай. это уже не тот Нивал, что был 6 лет назад. Сейчас это не кучка энтузиастов, а коммерческое предприятие, на которое давят сверху товарищи типа 1С и Юбисофта. Не верю я что 5 герои будут чем-то выдающимся, просто не верю

Демиурги - это полный провал, вторые - полнейший. У Нивала есть только 2 нормальные игры - Аллоды (уникальная в свое время была игра) и SS.

Да уж... Аллоды, Алоды-2, ПЗ, S2, S3, S-СиМ, Блицкриг. Демиурги, а тем более вторые не провал. Многим ОЧЕНЬ нравятся. Например мне. Зачем всех под себя косить? Непонравилась? Так и скажи. Со своими провалами надоели.

Для тех кто в танке: Нивал ещё вернется к этой вселенной.

Это уже просто смешно. Графика классная. 1) Делают не Action, который должен перевернуть все представления о графике. 2) Нивал уже обжегся раз: S2 очень мало у кого шла. Именно ради неё я и делал в свое время апгрейд. Но на это мало кто пойдет. 3) И что TES4? Кому он нужен? От игры ничего не осталось хорошего. Графика такая, что мало кто её потянет.

4e_alex
Гласование было на официальном сервере.
Если поставить вопрос не во что вы играете в ожидание 5.
А какие Хирасы вам больше всего запомнились или самые любимые - 3 будут на первом месте.

Slasher
Что значит самые любимые? Без разницы какие запомнились, главное в какие сейчас играют больше. 3-и были слишком простые. А любымые те, в которые сейчас как раз больше и играют. У 4-х главный недостаток был сложности разработке сценария, гораздо больших возможностей редактора, которых сложно было рационально реализовать. Далеко не каждому дано нарисовать хороший сценарий к 4-м Героям, тем более компанию. Это не Варкрафт 3-й какой-то. В 4-х всё не так прозрачно.

NV30 Т.Е. давайте оставим убогую графику 5-летней давности дабы у всех шло? С одной стороны - я соглашусь, для стратежек графика не суть, но с другой стороны ведь хочется чего-то красивого. А если у тебя железо не тянет - зайди в настройки игры и снизь требования по графике... Так по идее должно быть.

Для тех кто в танке - Нивал не только не планирует продолжение Аллодов, но и не дает исходники уже 5 ЛЕТ!!! Народным коллективам, которые хотят продолжить серию. Ну ни уроды ли? Ни себе, ни людям.

Но графика графикой, а суть игры есть самое важное для героев. ИМХО, текущее представление графики не соответствует сути. И фурора от Ниваловских героев однозначно не будет. ИМХО.

Muad_dib

Сколько не заставлял себя поиграть в Н4 но
в 4х героях испортили все как только могли:
-самое самое это абгрыж юнитов всесто етого ввели разделение -упрощение по юнитам в 3 раза
-все юниты похожи на чаморошных доходяг
-тактика боя на поле в 90% одинакова...
-так как играю мертвыми магию у них испаганили полностью

???? больше 50% артефактов в додают одно и тоже - Я вообще не пойму им что влом числа разные написать было!
и тд....
Единствено радует что в Н5 больше будет взято из Н3 Я надеюсь магия особенно!!!
Sladky
Я когда то скачивал демку Аллоды3, кто то делал на движке Денжеус сейдж- после этого Я так понял все и заглохло...

еще раз повторяю для тех кто в танке
Хирос 4 уже был мертво рожденным:
1. убогая система магии.
2. конкретная затянутость игры
3. графика хуже чем в предыдущих врсиях., и главное не качество графики , а именно кривизна ее.
4. отвратительная кампания.
5. вот что я не прощу - варвар 30 уровня с мечем в руке ?*(:%% ногой как послений лох .... выглядит убого, в диабле 2
которая младше - все было симпотичнее.
6. на общей карте откровенно хреново все видно.

Sladky
Нивал ГОВОРИЛ, что скорее всего серия Аллодов будет продолжена!
ГДЕ вы все видите графику пятилетней давности? Очень стильная, красивая графика. Всё журналисты просто кипятком, сами знаете что, от неё. Графика класс. Надеюсь в релизе НИЧЕГО не изменят. Вопрос на засыпку: в Дум 3 хорошая графика?

Могу согласиться только с этим. Вот я возбму диск с четвертой частью и начну в нее резатьс. пока время есть. Раззадорили меня

Графика хороша, но подойдет ли она на сто тпроцентов к имени Heroes?

А если в лучшую сторону?

NV30 Где официально написано о продолжении? Я лично общался с Нивалом и с 1С на тему возможности продолжения Аллодов (в 2002 и 2004 году), и оба раза мне сказали что проект заморожен и пока закопан. На официальном сайте Проклятых земель информация подтверждается. Они вроде склепали что-то в виде продолжения на старом движке, но даже этим ребятам Нивал не выдал исходников, а только 30% от конструктора (по словам конструкторов продолжения).

Не трави душу.. Если столько лет не выпускали....
Ех... а какая была задумка...
Но в отличии от запада Нивал не рубит бабки с одной игры - т.е. не клепает подряд аддоны... иногда это мож и плохо...

Но я думаю у Нивал Герои должны получиться - это единственный русский хороший разраб - не помню откровенно плохих игр от Нивала

p.s. а Демиурги мне понравились...

Молодец, что не теряешь надежды!

А вот это зря сказал, ща набросятся ненавистники Демиургов...

wowa_GRW писал(а):

Ех... а какая была задумка...

может и близзард к Диабло вернется?

Bogomoloff_SS

Если игра кому-то не нравится, это не значит, что она плохая.

NV30

Я уже писал, пишу, что думаю я (и почти все мои друзья) для экономии места без постоянного IMHO, просто проставь его мысленно во всех моих постах.

Ладно уговорил, цветасто и кхм... красиво (по меркам...), мне на нее пифигу.
Slasher

Это не официальный сервер, а любительский, хостится на AG и не имеет четкой направленности только на H4. Голосование было много позже (пара лет) выхода H4, новизна не могла на него повлиять. Я всегда считал, что любимое и то, во что играют - одно и то же. Не надо больше изворачиваться и придумывать отговорки.

Цитата:

еще раз повторяю для тех кто в танке
Хирос 4 уже был мертво рожденным:
1. убогая система магии.
2. конкретная затянутость игры
3. графика хуже чем в предыдущих врсиях., и главное не качество графики , а именно кривизна ее.
4. отвратительная кампания.
5. вот что я не прощу - варвар 30 уровня с мечем в руке [censored] ногой как послений лох .... выглядит убого, в диабле 2
которая младше - все было симпотичнее.
6. на общей карте откровенно хреново все видно.

1. в разы лучше
2. это хорошо
3. не правда
4. сюжет каждой (из оригинала, а не убогих аддонов) достоин отдельной фентезийной книги - бестселлера. У H3 этого нет (RoE особенно убог сюжетом).
5. ногой он бьет только когда у него лук в руках, учи матчасть
6. купи очки
R!PPER

Цитата:

в 4х героях испортили все как только могли:
-самое самое это абгрыж юнитов всесто етого ввели разделение -упрощение по юнитам в 3 раза
-все юниты похожи на чаморошных доходяг
-тактика боя на поле в 90% одинакова...
-так как играю мертвыми магию у них испаганили полностью

1. усложнение, уникальных юнитов стало больше (намного больше), убрали клонов
2. нет
3. трижды нет (это вообще самая лучшая и полностью оправданная часть изменений)
4. а мне нравится намного больше, просто получаю кайф от Vampiric Touch и Hand of Death.

Slasher R!PPER
Есть смысл продолжать? Вы не сумеете убедить тех, кто играл в H4 достаточно много, они не сумеют убедить вас. Все здесь IMHO, и не надо категорично поливать H4, еще и про танкистов тут...
Недостатки есть в любой игре, IMHO в H3 их больше (а уж я то в каждую часть подолгу играл и насквозь их все знаю).
ПРЕКРАТИТЕ СПОР ГЕРОЕВ 3 ПРОТИВ ГЕРОЕВ 4. ЭТО НИКЧЕМУ НЕ ПРИВЕДЕТ.

Согласен, мне например понравилась. Играл давно, но помню чудесных серых(? нквд ?) существо и магию эфира. Интересно было познавать аспекты этой магии. Вообще, в плане магии Демиурги находятся на очень высоком уровне. Графика, а точнее ее стиль мне и самому не очень, но имхо игра прекрасная. Интересно, будут ли Ниваловцы использовать опыт магических колод Демиургов в Н5? Или будет книга а-ля третья часть?

wowa_GRW
О Проклятых землях может будет интересно
http://www.gipat.ru/forum/index.php?showtopic=2111
4e_alex Я не пытаюсь никово переубеждать... Я высказал свое мнение и Я его придержуюсь !!! А это Вы с Muad_dib начали рекламную акцию Н4, и

Цитата:

категорично поливать Н3

, то какие ответы можна было ожидать??? никто никово обидеть не собирался ...
Я так понял разробы не от фонаря решили отказатся от большенства "преимуществ" Н4 при создании Н5!!!!

R!PPER

Не перевирай факты. Я влезаю в этот бесполезный спор только когда появляется очередной "знаток" и говорит H4 - дерьмо. Остальное время я общаюсь по теме, перечитай ветку и убедишься в этом.

И снова поползли глупые доводы, все проще - продюссер H5 (Фабрис Камбуне) - фанат H3 (об этом была достоверная инфа от него самого в одном из интервью), вот и отрывается на полную.