#77

Жанр: Командный шутер
Релиз: 24.05.2016

Разработчик: Blizzard Entertainment
Издатель: Blizzard Entertainment
Локализатор: Blizzard Entertainment

Движок: Tank Engine
Платформы: Microsoft Windows, PlayStation 4, Xbox One
Официальный сайт: https://playoverwatch.com


Желающим помериться у кого ммр фпс больше вам сюда
[теx. часть] Overwatch

не... если бы перегорел то играть не стал бы... снес бы игру наверно...
а тут некое осознание чтоли пришло...
вот скажем играешь ты две игры. в обоих ты максимально стараешься и играешь с полной отдачей показывая максимум своего умения.
но в одной ты победил, а в другой нет. Твое старание, твой скил идут константой, т.е. получается от них победа или проигрыш не зависят.
т.е. как ты не старайся как не пыхти - победишь ты или проиграешь от этого не зависит. Значит достижение победы уже не цель.
Да возможно если ты будешь постоянно отыгрывать на максимуме то система начнет тебе давать тиммейтов получше и винрейт будет расти...
Но опять же зависит от системы. А вот ухудшилось у тебя качество инета, пыхтишь но результат выдаешь хуже, а система будет видеть, что ты меньше потеешь и начнет тебе давать даунов...
вообщем если будет победа или нет зависит не от тебя а от кучи разных факторов, то абсолютно бесполезно переживать из-за результата. т.е. можно получать удовльствие просто от процеса убивания тушек и поднятия качества этого занятия

Кстати да. В кризисе тоже техника была. Мы играли пехотой и хотели чтобы играли пехотой все. В результате игроков все меньше и меньше было. Казуалы могли накопить на танк и разваливать кабины, учить стрельбу они совсем не хотели....

Ты знаешь, я вообще уже не думал, что буду играть, т.к. не было надеж, что будет достойный продукт. Играми я вообще не интерсовался, т.к. считаю, что сейчас делают полную фигню... И про ОВ я ничего не знал до 23 февраля (прочитал новость на непрофильном ресурсе о скидке), ну и решил что 1000 цена небольшая. И постепенно я втянулся. А уж я наелся играми, где одни читаки, низкий онлайн и проект умирает спустя 3 мес.. А тут такое, чего раньше даже не было вообще. При этом у меня специфические требования - я играю тоолько в шутеры только от первого лица.

Ну в кастомках есть одинаковые герои (я сам создаю онли трейсер, онли маккри ХШ). А так тебе же изначально важно, чтобы зависело от тебя? Ну ФФА почти так. В реальности, ты лукавишь, тебе нравится нагибать...

Я может тебе сейчас целый новый мир открою, но в OW есть "список серверов". Куча людей так играет, без всякого матчмейкинга.
Сам захожу иногда по фану побегать там. Там, конечно, больше нестандартных правил, чем дефолтных настроек, но и дефолт представлен. Встречаются публичные скримы или "1v1 GM".
А среди кастомных правил полно фановых.


LB точно так же полон "нешутерных механик", даже в более раздражающей степени, как по мне. При этом он был хуже сбалансирован, имел меньше карт/режимов/героев и был точно так же зависим от команды, т.е. ровным счетом ничего не предлагал. Эта игра была просто не нужна.
Показательно, что недавно Каплан делал голосовалку "любимый режим в аркаде", где низкая гравитация оказалась последней (после округлений она набрала аж 1%). Кое-кому не помешало бы провести подобное "маркетинговое исследование" ДО того, как браться делать игру.


Как раз много общего. Был еще такой шутер, unreal tournament назывался, из которого OW очень много чего позаимствовал. Там было оружие и техника с CC, транслокаторы, барьеры и т.д.

побеждаешь не ты, а команда. Если система отработала хорошо и поместила тебя на твой ранг - ты будешь проигрывать половину игр как бы не потел.
человек, у которого "ватный прицел" от фазы луны зависит, рассказывает про стабильный отыгрыш
и многие бросали игру после пары часов, потому что их постоянно нагибали. Раньше ныли на порог вхождения и задротов, теперь ноют на матчмейкинг. Люди не меняются
а ссылку можно, где это вообще было?

В батле если ты не любил технику, ты играл на пехотных картах. Только непонятно, какой смысл играть в батлу без техники, так что техника - это как раз-таки шутерная механика.
А вот заморозки, миллиард щитов, бешеная раздражающая мобильность, обесточивания, оглушения, стяжки - всё это бесячее безобразие в таком изобилии я только в овере впервые увидел.

А овер был нужен? Все уши овервотчем прожужжали, грамотно прорекламировали - результат налицо, хотя по факту удовольствие игра приносит очень мало кому. У разрабов LB возможности, мягко говоря, несопоставимы.

Может, и бросали. Только на популярности игры это не сказывалось. Вот CSGO я на релизе попробовал, не понравилось - не моё. Менее популярной она от этого не стала.

я там дальше уточнил про ватный прицел, написав про ухудшение качества.
в том то вся и жопа, что проявляя максимальное стабильное старание, результат от этого зависеть не будет. ферштейн?

https://us.forums.blizzard.com/en/overw ... mode/39420


Я поиграл в бете и мне понравилось. Ни один шутер еще со времен первой контры и UT так не держал. Для меня это духовный наследник именно UT, очень много механик оттуда, а не из TF.

Проблема не в игре, а в голове.

4e_alex
Мне поначалу овер не понравился, потом попробовал ещё - затянуло. Нравилось, пока не привык и не начало многое бесить.

В целом, считаю овер гениальным проектом с точки зрения маркетинга. Эти ребята единственные, кто там не зря свой хлеб едят. Харизматичные персонажи с уникальными личностями, каждый найдёт себе героя по душе, куча персонажей женского пола, чтобы девочек привлекать в игру, классные короткометражки, музыка. Это очень грамотно и профессионально сделано. Всё пущено на то, чтобы овер был проектом для всех. Но сам геймплей и система... Бесит невозможно, в итоге получилось, что овер стал игрой для всех и для никого сразу. Говорю, удовольствие там можно получать только на 1000 ммр ниже своего и просто расслабляться, наплевав на всё.

Если проблема в голове у такого огромного числа игроков, может, проблема уже всё-таки в игре?

Чем это отличается от старья без MM, когда папка заходит нубиков поучить?

А ты их считал, у тебя может даже статистика есть? Чего же люди продолжают упорно ходить в эту игру, если она им так противна всем.

овервощ тоже никто закрывать не собирается

Дело не в "папка vs нубики". Намеренно болтаясь в золоте не на своём герое, ты точно знаешь, что проигрываешь только по своей вине, злобы никакой нет, потоу что если бы хотел - мог затащить.
Чем больше пота, слёз и страданий вложено в матч, тем отвратительнее эмоции от поражения. Поэтому на своём рейте играть противно.
Вот так лично мне психологически приятнее. Можно, конечно, в квик под пивко, но задроты на генжи, хандзо и вдувах достали - опять же потеть приходится, а как уже опустить тамошний ммр не знаю.


Сам не знаю, зачем играть, орать матом при этом и портить себе настроение. Может, надежда?.. Что может хоть в этот раз команда будет нормальная и они апнут хотя бы сотку. На следующий день опять сливают и вот так, своего рода разновидность зависимости.

В таких случаях проблема точно не в игре.

Всё ранкед в этом сезоне для меня закончен. Споймал лузстрик просто так. 5 матчей подряд всегда общий ранкед противников минимум на 20-30 больше. Все 5 матчей просраны в одну калитку. Если бы я сейчас встретил Каплана на улице я бы вогнал его очки ему в глазницы. Как то так

Когда это явление носит характер эпидемии, то проблема точно в игре. В её системах.
Так что либо топиться в лоуранге и играть там как овощ на расслабоне, тешась приятной мыслью, что при желании выберусь отсюда, благо там ещё хоть как-то работает перфоманс ммр, либо бросать совсем.
Потеть и страдать на своём рейте или в квике не вижу уже никакого смысла - удовольствия вообще никакого, квиковый ммр торбом перефармил, меня там уже достали задроты на снайперах, генжи, трейсах и прочем. Как его утопить-то?

тебе надо перегореть

Ага, турель с аимботом прямо идеальная механика и нисколько не раздражает

КС по сути с 1.6 концептуально не меняется. Я пробовал 1.6 и сорс, но мне именно сам геймплей не нравится: слишком медленный, слишком кемперский.

Ну что и требовалось вывести в твоих взглядах на чистую воду. Ты подходишь к игре лицемерно (возможно неосознанно), ты хочешь нагибать, при этом демонстративно иметь высокий рейтинг. Т.е. получается у тебя конфликт из-за взаимоисключающих хотелок и неверного представления об сути процесса.

Я могу сказать, что многие критики ОВ сами не до конца понимают происходящее вокруг. Вот наш олдхантер откалибровался на мерке, получил завышенный рейтинг, и начал валится потом. У него виновата система. Когда люди в своих неудачах винят ситуацию - это стандартная ситуация защиты от фрустрации. Причем, те, кто критикуют сами до конца не понимают, что лучше сделать пока очень и очень трудно. В систему засунули кучу костылей, и во многом потому, что у людей неверные представления (многие хотят апнуть рейтинг даже в принципе не отдавая себе отчет что это значит). Люди сами испортили систему бустингом, троллингом, а потом возмущаются какие все вокруг идиоты.
Я безусловно признаю, что ММ ОВ есть куда реформировать. И считаю, что постепенная отмена всех костылей и прочих проверок, возможно приведет к лучшему результату.

ВОт кстати, первым делом у тебя ошибка - ты до сих пор не понял и не принял тот факт, что система сама решает. Не ты влияешь на исход, а именно она. Если ты думаешь, что винстрик это и есть твоя заслуга - ты ошибаешься. Нужно принять эти правила, либо прекратить нести чепуху и отравлять атмосферу. Если ты что-то не понимаешь, то не нужно кричать об этом.

Это соревнование. Противники тоже прикладывают усилия. А тебе стоило бы проанализировать действия свои и соперников, и понять что нужно подтянуть в игре, чтобы в будущем стать сильнее. Смотри винрейты топ500 - у многих там выше 50%, и это при том, что сейчас ММ строже, а не как раньше (3-й сезон), когда он тупо пересоздавал бесконечное количество раз матчи.

У тебя неверное представление о процессе. Тебе в первую очередь надо подтянуть свою адекватность. Исправлять свои ошибки. 80% в поражениях виноват ты сам. А если ты не можешь понять, где ты ошибаешься, то тебе ничего не поможет - покупай буст и "апайся"

Я не хочу нагибать, мне давно уже не 12 лет. Хотел бы нагибать как отморозок - постоянно бы намеренно опускался в бронзу. На самом деле я мусор, который даже на голде не особо-то может затащить даже 60% матчей с человеком в премейде, у которого скиллуха отстаёт на тыщу, если не больше.
Чего хочу я уже сказал - чтобы результат зависел только от меня (когда гм на стриме, бустя лоудаймонда, проигрывает 40% матчей уж явно не по своей вине, это нормально, считаешь?).
Пусть будет хоть золото, если 100% в этом буду виноват я и только я, а не фидящая тима, которую надо тащить на своём горбу, чтобы выиграть.
Понимаю, что в овере это невозможно без введения сложной справедливой системы рейтинга (не буду опять начинать эту тему), но поскольку близзам наплевать, то проще не играть и не расстраиваться.

Под персональным щитом орисы да - раздражает. Сама по себе - нет и не должна, и это не потому что я на торбе играю, против него же тоже часто приходится играть. Турель без орисы - никогда не проблема и не источник раздражения, жаловаться на неё после того как были добавлены, пробафаны и перебафаны все до единого "контрпики" торба, а сам он остался в 2016, это как-то совсем уже бессовестно.

Для меня овер плох по двум причинам. Первая: ты лишь часть единого целого под названием "команда". В играх со случайными людьми, ещё и без учёта личной эффективности, это путь в токсичную яму, что мы и наблюдаем.
Вторая: эта игра отнимает безумно много нервной энергии. Все прыгают, скачут, летают, станят, контроллят, сидят за кучей щитов. И тебе за всем этим надо следить, как-то убивать, в общем, противно.

И если дикая командозависимость была с самого начала, то кол-во бесячих механик постоянно увеличивается с введением новых героев. Мне уже страшно, что будет дальше: 4 из 6 новых добавленных героев - бесячий мрак.

Повторю вопрос. Где статистика?
Я у себя в игре не вижу эпидемии. Токсики попадаются, но не чаще, чем в среднем на планете Земля.

Вернулись к тому, что ты хочешь тупо нагибать нубиков. Но иметь при этом цифру побольше в профиле.

Добавлено спустя 13 минут 58 секунд:

Нужно запомнить одну простую вещь. С большой долей вероятности те, кого ты считаешь идиотами, в то же самое время считают идиотами тебя.
И не факт, что прав ты. Не факт, что вообще кто-то из вас прав. Вы пришли к одному рейтингу, но у каждого свой опыт игр до этого, а значит и представление. Рассудить вас может только человек со стороны, желательно куда более высокого ранга. Но если вы на одном ранге, то это почти всегда означает, что никто из вас не лучше и не умнее другого.
Бывают редкие исключения. Как правило это низкоуровневые (но не смурфы), которых по высокой стате (играли в другие шутеры до этого активно) в квикосах накалибровало не на свой ранг. В рангах у них отыгрыш где-то на слабое золото, а то и серебро, но по стате закинуло на границу платины с алмазом. Такие начинают потом лететь вниз и гореть, пока не переучатся. Все-таки научиться в OW можно только в рангах. Квики - это лишь практика аима и механики, да и то с существенными оговорками.

Ты сменить сервак не пробовал и в руину зайти?

Ещё раз: единственное, что мне надо, это чтобы исход конкретного боя зависел только от меня, а не ещё от 5 рандомов в команде. Никакого нагиба нубиков не происходило, на свине бегал каким-то бесполезным раздатчиком ульты.
Страдать, но при этом проигрывать - это не для меня. Тут надо либо не страдать (тогда не выиграешь точно, бо кто, если не ты? это ж соло), либо не выигрывать, играя на пофиг.

Это известная и очевидная тема. В овере все друг друга считают руинерами и идиотами, сами же они при этом тащеры невозможные. Сама суть игры, увы, этому только способствует. Причём самое забавное, что все они могут быть правы.

Добавлено спустя 9 минут 8 секунд:
Кстати, 4e_alex, по поводу матчмейкинга в бф1. Он там как работает-то? Тупо по винрейту как в овере? Или по KDR? Средним очкам в минуту?

Нет, зачем?
Если ты хочешь сказать, что это на EU все так плохо, то это аргумент в мою пользу. Т.к. показывает, что проблема не в игре. Европа вообще всегда была более токсична по сравнению с другими регионами. Больше культурных барьеров. А уж про русских токсиков на игровых серверах не слышал/читал разве что глухой/слепой. Хотя остальные вообще ни капельки не отстают, особенно немцы.

Одно и то же. Либо тебе вообще надо команду убирать и делать FFA либо закидывать против тебя таких раков, чтобы ты их в одиночку разбирал. Других вариантов нет.

Это почти к любой игре с командой относится. Мне до этого довелось поиграть и в более токсичные игры.

Добавлено спустя 4 минуты 11 секунд:

Я такими подробностями не интересовался.