#77

Жанр: CRPG
Режим игры: одиночный / кооператив
Разработчик: Larian Studios
Издатель: Larian Studios
Дата выхода: 03.08.2023 | 06.09.2023
Платформа: PC | PlayStation 5
Игровой движок: Divinity Engine 4.0
Версия игры: Build 15603362

САЙТ ИГРЫ | ИГРА В STEAM / GOG / PLAYSTATION STORE




Размещение спойлеров дальше 1 акта - в теге "спойлер".

Я смотрю, кремниевые болванчики тут неплохо так соображают. Для подобных игр.
Вчера гасил хобгоблина-вожака в лагере, забрался наверх, на деревянные балки. Сверху прострелили ему бедро, кинул масла и перед рожей кастанул волшебное оружие, чтобы не скучал. Ощущал себя гением тактики, пока одна тварь не заметно не пробралась наверх и не столкнула Шадоухарт. В итоге она распласталась прямо перед носом вожака. Тот, недолго думая, угандошил ее с двух ударов. Остальные тоже начали толкаться, "понимая", что без вожака на верхнем уровне им ловить нечего. Прикольно, че.

На мой взгляд игра про исследование мира DnD плюс истории разных героев. Это интереснее чем бесконечный отстрел орд зомби в зомби - шутерах либо брожение по полупустым локациям в Starfield.
Вкусы у всех разные, я соулс - игры не перевариваю.

Ну мне и боевка тут нравится. Очень вариативная и глубокая. + интерактивное окружение.
Вообще, если обращать внимание на окружение, то там практически нет случайно разбросанных предметов.
В том же лагере есть комната с бочками, дверь в которую охраняют два чувака. Но попасть в нее можно и через комнату Кишки, если высоко прыгаешь.
Прыгает у меня высоко только Карлах. Как же остальным туда забраться не прибегая к зельям/магии? А очень просто: в той запертой комнате разбросаны ящики (не просто так, получается), которые Карлах может положить себе в карман, вернуться и соорудить из них импровизированную лестницу. Мелочь, а приятно. Из таких мелочей и получается система.

P.S. в карман она может положить не только ящики, но и трупы Как обокрасть "красный" труп, который на глазах у всех? Кладешь его в карман

YakovDolgorukiy,
Друид вроде бы может лазить по норам, если превратится в КотЭ, или ещё в кого-то. Можно попробовать у "Иссохшего" взять наёмника.
Ну а так, как уже говорил, 4-мя быковатыми тяжами и уроном свитками по площадям можно выкосить даже таверну "Последний свет", с остальными вообще разговор короткий)

DC30, напоминаю. Если играть честно, без сейвскамминга - песня ночи почти наверняка умирает.


А какую разницу хотелось в данном случае увидеть? Песня ночи не будет помогать в бою с Кетериком (сделав его сложнее). Потом ее не будет в лагере в компании Изобель (хотя это и к лучшему, LGBT у нас запретили). А в партию она не пойдет - партейцев стараются не убивать без крайней необходимости или желания на то партии. То есть вот и развилка, такая, как и следовало ожидать.

Я точно не скамил и все хорошо было, и скиллчеков на 30 тоже не было.

Просто для спасения надо перед этим либо:

Просто ты играешь на средней уровне сложности. Я тоже игру на ней прошел. Ничего ты себе не усложняешь, если будешь экспериментировать. Или ты привык к однокнопочным играм? Это же хорошо, что можно поменять стиль ведения боя! Удивиться, что ты можешь еще лучше, еще красивее быть в бою.

Как раз высокий уровень сложности заставляет серое вещество шевелиться. И как ты писал

Все там нужно! И все можно использовать!
Вот просто для наглядности, бой человека на доблести карга:

Посмотри как он мыслит, что применяет в бою. Все нужно.
И игра не становится Dark Souls на доблести. Просто ты начинаешь читать ситуацию, начинаешь анализировать. Это ли не прекрасно?

Неее, ну каждому конечно своё, кто то идет играть в игры, что просто выключить мозг после работы\учебы, расслабиться... кто то удовольствие от картинки получает... кто то ищет средство общение с друзьями по средством игры. Каждому свое. Не буду навязываться, но и ты тоже.

Ходил с ней довольно долго, но не непрерывно. Последнее, что я видел - объяснение того, почему она боится волков. Ну и вроде это отдельно - ее мечта стать Dark Justiciar. Не хватило на полное знание ее истории.

vpoluektov
Ей просто говоришь "делай как считаешь нужным", и она решает...

Короче, не надо никакого скилл-чека. Просто диалог.
По крайней мере так будет, если пройти квест в храме, который большой с испытаниями.

Добавлено спустя 15 минут 13 секунд:
Rm76
Ниже тактики это вообще не боевая игра, а так, адвенчурка.
Играй на доблести и будет тебе фан.

vpoluektov писал(а):

А какую разницу хотелось в данном случае увидеть?

Если сильно упростить - какие убеждения имеет Шэдоухарт (путь Шар или пытаться её "перенастроить", можно сразу забивать болт, и на остальных тоже). Моя ошибка что зачем-то провёл некоторые параллели с Jade Empire. Короче - неважно. На саму "песню ночи" мне накласть.

MarWood писал(а):

Посмотри как он мыслит

У него свои тараканы. Я не понимаю что он делает и боёвка в этой игре это то, что меня интересовало ровно никак. Я могу визуальную новеллу "играть" с бОльшим интересом, где нет абсолютно никакого геймплея и только развилки сюжетной части.

Varg писал(а):

Ниже тактики это вообще не боевая игра, а так, адвенчурка. Играй на доблести и будет тебе фан.

Как адвенчурка, ну может быть, но от неё просто устаёшь. Поэтому не стал даже доигрывать.
add.

Посмотрел повнимательнее, и ещё подобные видосы. Ну, теперь понятно. Где ж ты раньше был. Я просто не смотрю никакие стримы и боёвка тоже не интересует. В общем ясно - мне не надо было в неё играть вообще, зря только кучу времени потерял. Мне почему-то померещилось, что это сюжетно ориентированная игра, но оказалось нет. Лариан могли бы сделать просто выбор босс-файтов, выбор пати и их специализацию и набор зелий/свитков для боя, чтобы тру-фаны D&D соревновались исключительно между собой кто в трусах на доблести красивше и быстрее замочит какого-то босса. Это ли не прекрасно?(с). Остальное в игре я так понимаю просто как антураж, и зачем было заморачиваться не понятно? Игра бы ничего не потеряла т.к. заточена под боёвку и играть в BG 3 надо ради этого.
Ладно, пойду я отсюда. Удачных вам боёв.

На самом деле взять хоть старую БГ1/2, хоть новую БГ3 то бои в них занимают львиную долю игры. В третьей части так вообще на этом акцент даже сделан и разрабы сократили число боёв по максимуму ради поддержания уникальности каждого файта. Но в той же третьей части можно кучу боёвок просто путём диалогов обойти. Да практически любая изометрическая РПГ это, в том числе, и про бои. А уж с пошаговыми боями подавно.

Так сюжет тут есть. Другой вопрос какие вообще могут быть ожидания от сюжета в играх? Мне, например, только в далёком детстве попадались игры со сколько-нибудь интересным сюжетом. Это потому что я был мал, глуп и книжек не читал. Сейчас, на фоне прочитанных книг где сюжет обычно на голову выше и интересней, если сюжет в игре тошноту не вызывает то уже хорошо. Как правило, сюжет в играх примитивен и рассчитан на подростков которые книг особо не читают и в лучшем случае сюжет в игре могут сравнить только с качеством сюжета в каком нибудь голливудском блокбастере где в основном не про сюжет, а про спецэффекты и картинку. Вот и вся планка качества для большинства игр в части сюжета.
По этому я в сюжетной части от игр вообще никогда ничего не жду, а в первую очередь меня интересует геймплей. Есть же сугубо сюжетные РПГ где боёвки или нет вовсе, или сведена к минимуму. BG3 явно не такая и вроде это было для всех очевидно.

Она может стать Dark Justiciar, как мечтала, а может вернуться - именно вернуться - к Selune. Чем не разница?

Ну да, билд клирика сам по себе не изменится - но учитывая то, что ее можно у Withers хоть в монашку переделать (вот такие возможности - по-моему, зря), это уже не так принципиально.

LorDex
Типичный снобизм - напоминает аудиофилов, у которых "настоящая акустика делается только в Англии и Японии", а сейчас все быстренько переобулись.
По факту, в книгах сюжет просто подан в более культурно весомой форме, но от этого он не становится лучше. Дарья Донцова (на самом деле 20 литературных негров)....

В целом, фабула БГ3 действительно не самая заковыристая, но с каких пор художественное произведение меряется только фабулой? И как мерять сюжет, по количеству смен повествования? По неожиданности смен? По количеству заковырок?

Ну и если сравнивать с Planescape: Torment, который все еще остается этанолом, то здесь фабула даже чуть сложнее будет. Эмоционально - а это супер-субъективно; Тормент мне казался круче, но там круто, потому что текст и почти 50% сюжета завязано на идентичность (самый сильный фактор, т.к. затрагивает все три эго-части), а в БГ3 только где-то 20%. Плюс то, что в третьей главе, когда всю фабулу раскрывают одним диалогом, уже остается 5%. Зато визуально не сравнить.



Да ладно. В БГ3 и подраться-то не с кем.
Диалог на диалоге на диалоге. Там больше 100 часов просто по основной линии.
Хотя если тратить на каждый бой по 4 часа, как на тактике+ или доблести, то да, так и будет.
Но потом эти 4 часа в памяти сливаются в 5 минут, которые они заняли по "игровому времени".

Гоблинов если не вырезать, то в первой локации считай что: скелеты, гнолли, гоблины у ворот, мефиты, паук (вообще можно не трогать), карга... А, ну можно недопаладинов прибить. Десяток боев на неделю игры.
Для сравнения, в Фоллыче любой поход между городами через бой, а в Торменте или БГ 1-2 идешь по городу и ножом туда-сюда нон-стоп пыряешь.

Я в итоге не выдержал и поставил мод (в шапке), который добавляет больше мяса. Баланс явно нарушен. Вот в Суперпуке - там да, там бои (или стелс) основная часть игры. И то много болтовни. Но не столько.

Rm76
Ты определись, в БГ3 хочешь играть, в ДА3, или в ДОС3. Потому что это будут разные игры, и к сожалению ни одна из них не может заменить другую.


Снобизм. Идея о том, что в книгах автоматически глубже идеи, мысли, сюжетка и прочее, легко опровергается GAI-суммаризацией и сравнением беспристрастной железкой.

В среднем, 90% всего начинается на четвертую букву, включая даже 90% его самого. А также книг, фильмов, и игр. И эта доля не меняется от формата.

Как не меняется и доля того, что им не является. В топовых играх общее количество диалогов, что в 1997, что в 2023, не так чтобы радикально поменялось. И доступное за одно прохождение всегда примерно соответствовало объему от одного романа до трилогии.

Для сравнения, LOTR - 450,000 слов, BG3 - 2M, но за одно прохождение игрок получает те же 500 тысяч. По сути та же книга, но с видеоиллюстрацией.

Вот про качество можно говорить. В БГ3 оно высокое, но не самое высокое. PS:T все-таки лучше, но неравномерно, лучше в пике и хуже в среднем. Fallout 1-2 и New Vegas однозначно лучше по среднему уровню, там действительно почикали графоманию. Но таких исключений мало. FO3, FO4, Wasteland 2-3, и даже Shadowrun уже сильно слабее. Про ChatGPTfield я уж и не заикаюсь. По сравнению с МЕ1-3 и Ведьмаком, ну как посмотреть, в целом имхо БГ3 чуть сильнее, хотя здесь надо учитывать разницу в стилях. По сравнению с БГ1-2 сильно лучше.

Ровно то же самое в BG3 происходит с Минтарой.


В BG3 при первой встрече с Absolute в полном составе, если Гейла не удержать за шкирку, он рванет и разнесет и Absolute, и партию - чтобы извиниться перед Мистрой.


Ровно так же меняется и Шэдоухарт в диалогах. А если диалогов не было - то кидай кубики, не кидай, копье будет кинуто куда надо.

Ну как же? Вот хотя бы по этому показателю (и не только) он и лучше.

Именно. Для данных уровней сложности плотность боёв идеальна как по мне. Хотя рекорд по боям для меня был в ДОС2 с Александром (или как там его, вроде конец первого акта) я почти весь день его ковырял .

Он меня этим и утомлял. Много времени съедало однотипными не интересными боями в пустынях. БГ1 не так, т.к. там на активной паузе по-быстрому можно было всё муторное завершить.

Да что же так всем кубики покоя не дают? Это обычная игровая условность, как и везде. Тем более в dnd всё вокруг кубиков крутится, тут это основа всего. Да, не очень другой раз хочется в диалогах провал видеть, но этот рандом только добавляет некой иллюзии реализма. Если не нравится, то вот тебе "сэйв/лоад в обе руки". Меня в целом устраивает, мало какие диалоги сэйвскамил (только для ситуаций, где сюжет ЯВНО пойдёт дальше и/или в более интересном для меня ключе).

У меня такая же претензия была к горячо любимой мной прекрасной Pathfinder: Wrath of the Righteous.
Очень много филлерных боев, которые прям душить начинали. Особенно к концу игры.
Здесь же вообще пока нет такого ощущения.