В данной теме - ведется Только - обсуждение геймплея и технических вопросов StarCraft 2: Wings of Liberty/Heart of the Swarm/Legacy of the Void

Жанр: Стратегия в реальном времени
Издатель: Blizzard Entertainment
Издатель в России: Blizzard Entertainment
Разработчик: Blizzard Entertainment
Дата выхода: 27 июля 2010 года

= Тема, предназначенная для ОБЩЕНИЯ играющих в StarCraft 2: Wings of Liberty = (мультиплеер)

• Официальный сайт игры
• Демо-версия
• Официальный справочник по всем юнитам в игре

-- FAQ --

--------------------------------------------------------------------------------------------------------------

В данной теме обсуждается только то, что связанно непосредственно с игрой Starcraft2: сингл, аппаратные вопросы и проблемы. Перед тем, как задать вопрос рекомендуется изучить FAQ и материалы с официального сайта игры.
Флуд/оффтоп/флейм, разговоры на отвлеченные темы, около игровые дискуссии запрещены .

А я думаю, что если у игрока хорошее микро, то макро дерьмовым уж никак не может быть. Возможно ошибаюсь


Так вначале все профаны, смысл играть с ИИ? Интереса же никакого. Т.к. я тоже начинающий нуб, предлагаю вечерком сыграть друг с другом

Спорный момент, на самом деле. Играл ЗвЗ.
У меня фастэкспанд у него стандартный 10-пул. Отбиваюсь и начал его прожимать спидлингами и роучами. Выход в муту - харас и не давал занимать экспанды. Мой вин.
Посмотрел реплей. Мой средний апм 83, его 112. Разница, конечно, не существенна, но это тот самый случай - дерьмовое макро и относительно (относительно меня, конечно, а не в целом) высокий показатель апм.

Ошибаешься

rwh
Может еще как.

Играл с терраном из старшей лиги, выиграл. В реплее посмотрел, а у него АПМ аж за 110 был, при том, что у меня 35. Просто много тыкать мышкой еще ничего не означает. АПМ лишь показывает сколько действий в среднем выполняется, но кто сказал, что все эти действия правильные? Оба спорящих товарища не совсем правы, точнее один не очень, а второй почти совсем не прав

К вопросу о количестве нычек. До какого-то момента игрок с 1 нычкой может вполне спокойно выйграть у игрока с 2 нычками, это конечно получается all in стратегия, но все же. Сужу и по собственному опыту и по реплеям про игроков.
Главное этот момент не упустить

Ramik ну да, Ironh1d3 показал впринципе
Вопрос такой, какого по счету дрона необходимо отправлять на разведку ? Или все зависит по ситуации ?

rwh
По ситуации понятно дело По себе скажу, что уже 10-ый дрон к Т или П попадает на застройку. Т.е. если есть желание разведать товарищей - отправлять ДО десятого.

Кто-то сразу же отправляет, и ничего, вроде

Ironh1d3

В том что я мельком прочитал - у тебя неправильные понятие и микро, и макро.
Есть такая штука, что в ск2 понятие микро свели к нулю, точнее к простому контролю _группы_ войск, а не каждого по отдельности (за исключением, если каждый отдельно и представляет группу войск). При апм <200 (средний апм нормального разогретого игрока) микрить каждого юнита бестолку, полезнее контролить войска - отводить, блинковать сталкерами, держать гретыми грелки, подогревая на собственных щитах, стимпачить войска от бейлингов. Разводить по муталиску от тора - уже микро, ибо каждого мутала надо тянуть за уши, либо ждать пока они сами это сделают (потеря времени, но при низком апм сами они это быстрее сделают).
Макро: десант в тыл на саплаи, выход на войска соперника в центре, подтекание войск через ралипоинты, раскачивание нычек, занимание новых, вкачивание грейдов - одновременно.
Когда противник, следя лишь за большим боем в центре, и, возможно, выигрывая его, проигрывает игру, ибо на мэйне нет гз, рабы перебиты десантом, лимит опустился с 200 до 100, по грейдам он уже проигрывает в +1, а то и во все +2, минералов у тебя собирается на 3 нычки больше, войска все равно шатмпуются и подтикают. Ты проиграл по микро, но выйграл по макро. На большой карте. На маленькой - ты просто не успеешь отстроить войска, А он своими остатками (уже без скиллов, без рабов и минералов), просто вторгается к тебе на базу и сносит все что видит. Потому что ты проиграл по микро в бою.
Вывод? ВСе зависит от карты? А ничего подобного. Вывод прост - не надо микро отделять от макро, и путать все это с контролем групп. Нужно все. И контрюниты тоже, без них вообще гг.
Таков баланс игры, и хватит об этом. ХОливар, чеснослово, что лучше: тузики или грелки?

2. Ибо (не считаем полных профанов), просто зажмут тех 5 в узком проходе и по одному, пока один дерется. Другой регенит щиты.

Кстати, завтра патч выходит. Последний раз сегодня поиграю за "имбовых" терранов

http://eu.battle.net/sc2/ru/forum/topic/566308368

Лишь три процента указали их апм в 200+
Хочу заметить, что это опрос. Т.е. имеет место быть приукрашивание собственных результатов



Ну, будут риперы прилетать на 5 секунд позже, делов-то

Ironh1d3 Я за танки больше переживаю.

morti
Как грыз их мутой, так и буду продолжать. Не переживай

А я радуюсь за танки, наконец-то дурацкую застройку терранов будет проще снести.

Ironh1d3
И? Средний игрок - игрок верха бронзы? На него ориентироваться как то не интересно. Если в доте умудряются апмить по 180, то в ск2 для этого полно возможностей. И кстати, то наверняка средний апм за всю игру, а я про пиковый в ключевые моменты.

derek_keiz
А на кого ориентироваться? На мифических корейцев-госу, на искуственно нарощенный апм (тыканье в минералы, миллионкратное выделение войск, многократное повторение одной и той же команды, как-то отправка на местность), на что?
И хочу заметить, что опрос не среди "игроков верха бронзы" был. Да, там нет всяких Димаг и корейцев. Но только ведь и ты не каждый день с ними играешь, а?

И другие игры сравнивать как-то не с руки, думаю.

А ты не замечал что на форуме батлнета большинство это школьники? Очень мало толковых игроков сидят на том форуме.

Без брудлордов?

Ее и так не сильно сложно, у протоса бессмертные, а у зерга хозяева стаи, при чем хозяева нерасторопного терана вообще без потерь вынесут

Char88
Не спорю, где-нибудь в Корее на подобном опросе будут совсем другие результаты. Только раз уж мы в России, то и играем с этими же школьниками и с их скудненьким апм.

Ты играл хоть с кем-нибудь, близким к 200? Я - нет. Просто может я в какой-то не такой старкрафт играю.

Ну это мы играем, есть еще алмазная лига, где и сидят нормальные игроки, а мы так шушера, так вот на форуме из алмаза почти никого нет