Alex TOPMAN
Бро, тогда логика по твоей теории не сходится совсем.

Добавлено спустя 24 минуты 8 секунд:
Зона это ведь не "костерок", а целый "огненный ураган". Там проводятся эксперименты, ни больше ни меньше, планетарного масштаба. И самое страшное, что "О-Сознание" уже имеют эффективно работающие технические средства для промывки мозгов. Сегодня сталкерам мозги промывают, а завтра депутатам. И будут все под дудочку "О-Сознания" плясать. Фактически по могуществу учёные сравнялись с богами, а могуществом никто делиться не будет - это аксиома. Учёные встали на путь к контролю, не то что над отдельной страной, а потенциально над целой планетой. "Пусть будет мир на всей Земле." Вполне себе в духе устремлений таких людей. Возможности ноосферы хоть и не изучены, но очень велики. Ты конечно можешь понаблюдать за таким "костерком", но не учитывать эти факторы - это самоубийство. И фактически, по-сюжету государство в лице военных и пытается сразу же эту лавочку прикрыть. В первый раз послали военных, но те пропали. Затем оцепили Зону периметром и стали осторожнее "копать". Когда Меченный отключил выжигатель - начали штурм ЧАЭС. Но сюжет проработан слабо и ляпы, о которых я выше писал, про прежнему остаются. По твоей теории ни сюжетно, ни логически не сходится.

Есть популярное в мире правило: "Пока не .бнуло - сидим на попе ровно и наблюдаем".


Ты в упор продолжаешь отрицать, что правительство вполне может быть в курсе и даже финансировать эти эксперименты, получая с них интересующие результаты и технологии. Ты слепо уверен, что видишь полную картину происходящего и понимаешь мотивы всех.

Добавлено спустя 1 минуту 49 секунд:

Всё. Предельно. Логично.
Не сходится только у тебя, по "твоей теории про меня".

Опять ты игнорируешь сюжет. Как раз таки и взорвалось и ещё как взорвалось. И никто не сидел на попе ровно, а сразу же начал реагировать вводом войск. Но по твоей тоерии эта реакция также является частью схемы по частичному управлению/контролю Зоной. Причём, с одной стороны, у тебя государство это матёрые кукловоды, которые умело дёргают за ниточки, так что кажется будто процесс идёт сам собой. А с другой они же пофигистически сидят на попе ровно и наблюдают, хотя фактически по-сюжету это совсем не так. Логика вообще не сходится тут.

Так то, что ты написал, можно с гораздо большей уверенностью сказать про тебя самого . Разве не так? Только ты выдвигаешь теорию, которая вообще не вяжется с фактами. Конечно, власти были изначально в курсе. Кто построил все объекты в Зоне (ЧАЭС, лабы и т.д.)? Не инпланетяне же! Государство учёных вырастило, выучило и направило в эту область проводить исследования, но (!!!) когда произошёл второй взрыв, контроль за процессом теряется. Начинают происходить аномальные явления. Вот с этого ключевого момента власти уже не в курсе, что произошло и начинают пытаться вернуть утерянный контроль. Это по сюжету именно так. Это, ещё раз, не я придумал, и не мои хотелки. Но у тебя почему-то власти всегда в курсе всего и всегда сохраняют контроль, хотя все рычаги управления у них уже утеряны. Вообще, когда военных посылают, это уже крайняя мера и последний способ вернуть управление. Но ты упорно продолжаешь додумывать и игнорировать сюжет, который сам же своей теорией и защищаешь.


Я так понял у тебя аргументы закончились? Не можешь больше никаких фактологических доводов в пользу своей теории привести?
Тогда давай я приведу, чтобы уже окончательно поставить точку в споре. Посмотри видео с 00:45, освежи память. Внимательно слушай, что учёный говорит, и тогда все твои необоснованные домыслы быстро развеятся. На 2:48 прямым текстом ответ на твоё "правительство вполне может быть в курсе". А последние слова учёного полностью перечёркивают твою аналогию с наблюдением за "костерком".

Тоже "опять". То, что для населения "где-то взорвалось", для военных не всегда = "сразу полный [автоцензор3.14]" и часто даже "мы в курсе и контролируем ситуацию".


Опять же - ми с тобой читаем сюжет по разному. Произошёл взрыв, появилась Зона. Подогнали военных. Сунулись. Получили "по носу". Остановились на периметре и окопались. Далее стали действовать осторожнее. Точечные вылазки + вертолёты = провал. Окей, пустим туда "залётных" и понаблюдаем, как пойдёт у них. Если что (Стрелок отключил выжигитель) - предпринимаем дальнейшие действия по ситуации и прогнозу развития рисков. Ну, а за то время, пока Зона сталкерствовала, могли уже "всё понять и принять" и даже наладить научное взаимодействие с внешниками, бизнес, подпольную торговлю и пр. Потому что, со временем в Зону сунулись и наймы, которые "не за деньги" ничего не делают (версию, что их наняли военные же - отменяем, потому что наймы натовские). Что в совокупности скорее всего и произошло. Т.е. Зона уже "окучена" и "поставлена на поток". И так было до тех пор, пока 1 упоротый не попытался "на больную голову" пустить всё поставленное в Зоне на ноги дело - под откос. Лично я лор игры вижу именно так, а не иначе.

Добавлено спустя 2 минуты 18 секунд:

Молодой и жизни ещё не видал? Всё тут как раз сходится. В жизни всё именно так, с учётом того, что "пофигистически" - это так видно лишь с твоей колокольни.

Добавлено спустя 2 минуты 29 секунд:

Мы с тобой по разному понимаем, момент, когда государство пытается и когда возвращает утерянный контроль. То, что тебе рассказывают по сюжету - это лишь "взгляд на мир 1 сталкера", а не "вся реально происходящая поднаготная".

Добавлено спустя 6 минут 32 секунды:

Ответил чуть выше. Твой проблема в том, что ты обобщаешь "рассказ 1 сталкера" на всё происходящее вокруг, а я этого избежал. Я мыслю с разных сторон: например, в т.ч. и с позиции государства "А зачем я делаю то-то и то-то? Это нелогично. Я так не буду делать, я буду делать вот так." и складываю мозаику Зоны уже с учётом всех этих факторов. А из твоего мнения сквозит, что военные, фракции и пр. какие-то слабые и нелогичные долбоёбы, а потому нужно пинать, что это кривой сюжет. Ну... пинай дальше, если тебе так удобнее. Я же просто нашёл более логичное объяснение всему там происходящему, тем пытаться подстроить сюжет "под себя".

Добавлено спустя 5 минут 25 секунд:

Ну? Вижу галимую словесную манипуляцию Стрелком (= что ни наплети ему в этот момент - он во всё поверит, потому что "так задуман Монолит"). Ты, как и он - попал в эту ловушку. Поздравляю.
Т.е., "что такое монолит", разжёванное в Сталкере 2 (пусть даже для кого-то это будет "сюжетный поворот поворот в разрез с оригиналом"), ты тупо проигнорировал?

Я на этот великолепный пассаж процитирую твои же слова:
Окей, пустим туда "залётных" и понаблюдаем, как пойдёт у них. Если что (Стрелок отключил выжигитель) - предпринимаем дальнейшие действия по ситуации и прогнозу развития рисков. Ну, а за то время, пока Зона сталкерствовала, могли уже "всё понять и принять" и даже наладить научное взаимодействие с внешниками, бизнес, подпольную торговлю и пр.
Братан, да ты гений просто! Великий махинатор, браво, я аплодирую стоя! После прочтения этого я понял, что я точно молодой и жизни не видал. Спасибо тебе, друг! Я ваще ничего не понимаю в сюжете Сталкера, и в том как нужно государством рулить. Просто урыл.

У тебя опять процитированное моё не сошлось где-то?... Там нет противоречий в перечисленном. Где ты их опять нашёл?
Пример: у тебя ж и Сидор там с военными напрямую якшается по всем вопросам, которые и поставляют ему хабар попроще (без "ядерных бомб") на продажу (=бизнес). И квесты через него от них же. Документы там, все дела (ему же лично они нужны - только подтереться разок, а так - заработок). У моста вояки - пропускают за водку (=продажные). И это только Кордон ещё. Вертолёт, который на Кордоне "развлекается" - валить/не валить вольного ГГ (команды на отстрел не было, профита тоже нет, а за патроны потом - отчитываться). Про какой ты "контроль потеряли"? Там же очевидно, что "всех всё устраивает" в их текущем положении вещей, пока Стрелок свою суету не наводит и пока она не рушит им уже сложившиеся "планы".

Alex TOPMAN
Вынужденно сложившуюся ситуцацию ты принимаешь за сознательное решение государства - "пустим туда "залётных" и понаблюдаем, как пойдёт у них". Такое, вообще, никому во власти в здравом уме в голову не придёт, потому что "Они несут из Зоны радиоактивные, слабо изученные и представляющие большую опасность для жизни и здоровья людей предметы." Или по-твоему возможность создания любым фанатиком или психопатом грязной бомбы, или чего гораздо хуже, это тоже должно всех устраивать? Поэтому твоё "Я мыслю с разных сторон: например, в т.ч. и с позиции государства" очень слабо похоже на то как государство мыслило бы в реальности. Это простейшая логика, и я думал ты сам этот фактор учтёшь.
Но более того, вообще получается крайне зыбкое положение. У нас есть Зона о которой ничего не известно. После 2-го взрыва старый периметр вместе с военными был уничтожен. Гуппа военных которую послали вглубь Зоны пропала. Происходит непонятная аномальщина. Не ясно как будет дальше вести себя Зона. Периметр оцепили, но в Зону лезут нелегалы и, в том числе из-за коррупции (которую ты приводишь как аргумент в пользу сознательного принятия ситуции которая всех устраивает), артефакты потекли на чёрный рынок. Теперь ты говоришь об этой ситуации "всех всё устраивает", что опять не логично.
То что Сидорович договорился с вояками - это как раз локальный случай коррупции. Как и мелкие взятки военным под ЖД мостом. Такая обстановка может быть только эпизодической и носить кратковременный характер, пока где-то на "большой земле" не наступят нехорошие последствия и коррупционеров просто поставят к стенке. Или вообще, давай подождём пока катастрофа Зоны не прерастёт в ещё более крупную или даже в планетарную? По твоей аналогии с костром, дебилы греются у горящего склада с динамитом - тепло, хорошо, "всех всё устраивает", но в любой момент может жахнуть так, что мокрого места не останется. Всё ещё не сошлось? Или опять всё это наплели.
По твоей теории всё под контролем и всех всё устраивает. То что говорит учёный из "О-Сознания" прямым текстом это для тебя "лапша". То что армия штурмует ЧАЭС (после сценарного ляпа с отключением "выжигателя мозгов" Стрелком) это для тебя попытка всё исправить и вернуть к ситуации когда "всех всё устраивает". Короче, ты защищаешь непроработанный сюжет/лор, но в то же время игнорируешь ключевые неудобные для "твоей теории" моменты. Это конечно замечательный дискуссионный приём , но тогда смысла нет тебе что-то обоснованно доказывать. Ты сконцентрирован на частностях, а общую картину отказываешся видеть. Не получается частные случаи коррупции проецировать на всю ситуацию.


Да, на Агропроме всех вояк завалили - нормально давай теперь спецназ пошлём, а если и их Меченный завалит, то и пофиг. Всех всё устраивает. А может просто нужно просто по-нормальному не пускать "залётных" в Зону? Или пилотам вертушки за патроны отчитываться надо, а другим за убитый личный состав нет? У Меченного руки по локти в крови уже - всем пофиг. Долг, который по-сути те же вояки, - друзья Меченного. "Иди там сделай то, сделай это. Во, сделал, молодец!" Вообще чушь, детсад и ляп на ляпе. Да, давай продолжай натягивать на глобус сову под названием "у всех всё под контролем и всех всё устраивает".

ЛоЛ. Оглянись вокруг повнимательней. Нынче вообще "все очкуют" и почти никто своими руками не работает и не лезет в риск. Всё через подставных.


Которые за пределами Зоны быстро теряют свои свойство и "ещё ничего и нигде не взорвали" на "большой Земле". Ты перепуган "байками Зоны" (как и требуется военным от любого сталкера - значит, мозги промыты правильно )


Это только "тебе - игроку" рассказали, что о ней ничего неизвестно. ... Блин, я уже устал разбивать твои прочные розовые очки. Всё, давай уже заканчивать этот "лайтовый перепихон". На твои очки моя сова не надевается. Ну и хер бы с ними. Это уже всем читателям тут понятно. )

Попробовал - не запускается. Чистая сборка СоР предварительно проверял - запускалась, работала.

Divinity
Тогда советую поставить репак от Сереги Луса Гаммы 0.9.4 + Modded Exes от 2025.8.31 + AOE 0.5.2. АОЕ ставить в последнюю очередь с перезаписью. В таком варианте Гамма идёт абсолютно стабильно. Вообще не вылетает.


А откуда эта инфа? Это по лору какой части так?


Кто первый сдался тот признал своё поражение.

Alex TOPMAN
Я всё таки надеялся, что ты более более серьёзно меня опровергнешь. Это даже не слабые аргументы, это вовсе не аргументы. Однако, проблема даже не в этом, а в том что ты, поняв что полностью не прав, но упрямство не позволяет тебе это открыто признать, поэтому уже чисто по-приколу, оспариваешь канонические основы мира, чтобы защитить свою позицию и недостаточно проработанный лор. Я принимаю лор игры и указываю на сюжетные дыры и непроработки, а ты просто всю манящую и пугающую таинственность аномальной Зоны превращаешь в подконтрольный, причём на всех этапах, проект государства. В котором всё под управлением депутатов , всё схвачено коррупционерами, всё предельно понятно. Просто чисто с позиции игрока/читателя/зрителя это совершенно не привлекает и не интересно. Скукота получается. Ладно, спасибо за беседу, молодой человек. Было любопытно с вами пообщаться и услышать вашу точку зрения.

Диву даюсь! Некоторые пытаются перенести игру в РЕАЛЬНОСТЬ!!! Потом начнут людей мочить.

И так мочат, причём без всяких игр. Что касается переноса, то нужно все гадкие моменты реальности переносить в игры, а реальность пусть будет доброй и уютной.

А есть сразу "вот это всё" в 1 репаке?

ethergy писал(а):

тот признал своё поражение

Хер там. Дешёвый выпад - не прокатило.

Добавлено спустя 7 минут 3 секунды:


Мне просто стало лень тратить время на изменение настолько отличающейся точки зрения от моей. Твоя тебя устраивает? Окей, радуйся.

Добавлено спустя 6 минут 17 секунд:

Следуя твоей логике, финал фильмов, выполненный в духе Альфреда Хичкока - это "долбо.бы, недописавшие сценарий до конца и оставившие в нём такие сюжетные дырищи в конце". (все не разжевали, бедненькому)
Повторю: я не буду тратить на исправление "этого" мнения своё время. Бывай.

Добавлено спустя 1 минуту 12 секунд:

Нет такого нет. Да, и легче по отдельности докачать эти файлы, чем весь репак в 65 гигов.

Да, ты пытался но очень слабо. К тому же это точка зрения не моя, а авторов игровой трилогии.
Сухой фактологии и конкретным примерам ты ничего не смог противопоставить. А жаль, хоть и полностью закономерно.

Да, погоди ты с Хичкоками и "Крикунами", разберись хотя бы с тем, что имеем тут. Робкая попытка увести линию дискуссии не в ту степь.
Это не моя логика, а конкретные примеры из сюжета приведённые в качестве аргументов. Ты на это ничего не смог ответить, просто лихо проигнорирвал и думаешь, что никто не заметит.

Хорошо, раз ты сам этого просишь, я принимаю твою полную капитуляцию.

За себя тут говори. Авторов мы из первоисточника послушаем


Так я тебе её не давал. Ты чью-то другую присвоил.

Ты её вручил мне, сам того не осознав. Ну, да ладно, не огрочайся так сильно, тебе теперь с этим чувством полного разгрома целый третий век жить.

Завязывай с таблетками, бро. ))