Прежде чем задавать вопрос, прочитайте, пожалуйста, FAQ. Возможно, там вы найдете ответ. Все поправки и предложение по FAQ пишите мне в л.с., прямо в этой теме или на почту ultrazone[гааав!]hotbox.ru.

Отредактировано куратором: lostman. Дата: 08.01.2007 21:44

Nameloss
На счет Ai (зареклся не спорить..., ладно), один вопрос: в шутере, назовите лучше.

Конфиг компьютера, в соотв. поле, в "инфо".
punisher
Попробуйте то, что вам написал Аматор. Для нормального функционирования игры официально рекомендуется удалить все кодекпаки, в том числе и K-Lite. Копать надо именно в направлении кодеков.

Удостоверьтесь, что у вас верно установлена дата в системе.

2KALISTOR&Nameloss&Аматор
Все обсуждения NO-CD в л.с.!

lostman
Вот и не стоит

Незнаю, смеяться, иль плакать. Этот "умный" AI иногда с перепугу такое вытворял - ужоц. Мои же солдаты в меня стреляли, ага. И в укрытие не шли, пока им не скажешь. Капец, короче.

Отбрасываю, т.к. не играл.

Нет. Есть Ai, способный по вашей указке "метко" стрелять по противнику, прячась за "неспециальное" расставленными везде "естественными "укрытиями", а также бегать от одного естественного "укрытия до другого" (опять же, по вашей указке). Можно продолжить.

Очень странный пример. Я бы привел MP2, разве что, в сравнении с SS2. И там и там направленность у Ai одна - пушечное мясо. Схема действий Ai в МР2 проста - либо бежим по прямой, непрерывно стреляя; либо, прячемся за ближайшее урытие и лупим до посинения.

Аналогично BiA, также - главный вы, ваши напарники - безвольные куклы. Про Ai тероров и мирных граждан даже говорить не хочется - имбицилы.

В FEAR, в отличии от вышеприведенных вами игр Ai достаточно интересен и разнообразен. Думаю что основой его служит некая ситуативная модель с некоторыми вариантами действий. Т.е. в зависимости от ситуации и действий противника, Ai принимает решения, используя заложенные, естественно, заранее модели поведения (опрокинуть шкаф, выпрыгнуть через стекло, обойти противника, спрятаться и т.д.). Ai в FEAR способен уйти (оставив вас вне поле своего зрения), красться (неоднократно были моменты, когда я караулил или перестреливался с группой ботов, а 1 или 2, подкрадывались тихо ко мне сзади и пытались убить), сбегать за подмогой, реагируют на источники раздражения (свет, звуки, выстрелы), действуют группой (очень расплывчато) и пр. Все это есть. Все это работает. Не идеально, не человек, конечно, хотя люди иногда тупят пострашнее любого Ai. Просто, немного лучше, разнообразнее, интереснее чем в других играх. Большего сегодня достичь не удастся (мощности не хватит).

Nameloss,
Во первых- кто тебе сказал, что скрипты не могут быть частью ai ?! Ведь даже в жизни есть такое понятие как выучка, память, привычки.... Кто знает, можнт в жизни действительно проще пролезть под трубой, вызвав подкрепление?!
К тому же ты представляешь к чему может привести отсутствие скриптов даже при отличном ai ?
Кстати в самом начале при входе на очистную станцию(ггде ещё застекленное помещение) они ведут себя по разному:
может выпрыгнуть в окно , может затаиться, может выйти в дверь(прячась за шкаф или нет, кинуть гранату.........)
Вспомни FarCry- безусловно отличная игра, но ты знаешь, я согласен- монстра прыгающего с двух шагов и убивающего одним ударом и дурак может придумать
А что касается свата, то кроме убогого сюжетца, там есть такой же убогий ai, который заключается в том, что мясо стоит в разных местах

CrazyChubchub
Ну во первых странности в поведении АИ зачастую указывают как раз на его продвинутость, потому что ошибки возникают когда АИ пытается анализировать ситуацию и принимать решения по обстановке естественно без косяков тут никуда, а вот если всё скриптом прописано тут конечно косяки исключены по понятным причинам. Насчет того что они стреляли в тебя, может это был перекрестный огонь? А сколько раз ты сам компьютерному товарищу засаживал пулю в голову когда его затылок у тебе перед прицелом во время стрельбы внезапно возникал? А в укрытие не шли может потому что у них приказ был ни шагу назад?

lostman
Поиграйте, лучшего контекстно ориентированного АИ до сих пор так и не создали. Я писал миссии под эту игру, возможности АИ там поражают миссион мейкеру достаточно наметить цели, проложить маршрут из выйпоинтов к цели ну в крайнем случае выставить приоритет цели если их несколько, всё дальше АИ по прибытии на место и исходя из типа поставленной задачи ведет себя абсолютно самостоятельно высаживаются, выбирают построение, при боестолкновении бойцы грамотно выбирают оружие стрелковое, противотанковое, ручное (назовите мне хоть одну игру когда АИ меняет оружие вообще и если это делает то осмысленно и к месту), бойцы вовремя залегют прячутся за укрытия, присидают, двигаются перебежками или остаются на месте, и все это без всякого участия как игрока так и миссион-мэйкера, вот что такое настоящий АИ.
Насчет Brothers In Arms спориь не буду я его не ковырял, но при прохождении АИ мне понравился, хотя может действительно он там лишь хорош потому что весь мир в игре построен вокруг АИ.
Насчет MaxPayne2 ничего странного посмотрите как там реализованы броски в укрытие, стрельба из укрытий и перемещение вокруг игрока.
Насчет СВАТА и спорить не буду возможно там действительно используется модель копирования поведения игрока, поэтому кажется что там неплохой АИ


Вспоминается мне момент в здании Армачема, когда заходишь в комнатку с бронитрованным стеклом и наблюдаешь перестрелку трех АТС с тремя клонами солдатами. Вот тут ФИАРовский АИ показал себя во всей красе- прямо во время перестрелки один АТСник вскакивает и начинает бегать прямо перед клонами те естественно не терясь мочат его со страшной силой, а что же делают двое других АТСников? Может пытаются прикрыть его как это солдеры в BiA ? Нет они уставились на меня повернувшись спиной к происходящему смертоубийству и сообщают друг другу что они меня видят. Тем временем клоны ободренные успехом вышли из укрытий и тупо поперли к АТСишникам те наконец оторвав от меня взгляды тут же замочили тупо стоящих на открытом месте клонов, затем пришел киборг и замочил АТСишников, потом я замочил киборга. Вот такой замечательный АИ в ФИАРЕ.
Кстати солдеры преследовать тебя не умеют здесь они тупо ходят по своим выйпоинтам и исключительно в прописанных им зонах, так что не удивительно что они уходят, не увидев вас они продолжают двигаться по вэйпоинтам. Про действия группой лучше вообще не говорить, когда АИ сбоку ждет пока я замочу АИ спереди и толшько потом вступает в дело, тут лучше вообще не говорить.
В разы большего смогли достичь в Флэшпоинте причем в 2001 году и всё это нормально шло на П3 700-800.
Великий Егор Мне никто не сказал, я сам додумался Объясню тебе на жизненом примере разницу между скриптом и хорошим АИ. Есть люди обычные нормальные как ты или я это АИ, а есть зомби которые управляются исключительно хозяином получая от него инструкции на каждое действие это и есть АИ под управлением скриптов, разница огромна как в отношении Человек-Зомби так и в отношении АИ-Скрипт.
Вообще то там АИ копирует действия игрока, так что... есля там просто стоит мясо и ждет когда его убъют...может тебя там часто убивали?;)

То же самое могу сказать и про Fear .
Как компромисс предлагаю в дальнейшем АИ в Fear называть не "самым умным", а "самым зрелищным". Думаю, согласятся все...
PS 2ALL Пожалуйста, не упоминайте про АИ Флешпоинте, а то меня точно схватит mr. Kondratiy.

Люди как убрать в мультиплеере комментарии типа: Вы убили противника...Вас убил..., а то они чуть ли не по середине экрана - бесит

Silent forest Так вроде к такому компромису пришли ещё на прошлой странице, и все вроде согласились, пока спор снова не раздули...
Добавлено спустя 28 минут, 39 секунд
Silent forest
Объясни плиз что ты этим имеешь ввиду?

Лишь то, что не стоит упоминать здесь АИ Флешпоинта. АИ закрытых и открытых пространств- принципиально разные вещи.
PS Это ИМХО.

Так, вроде, и никто не спорит, не называет Ai в FEAR - "самым умным". Умных Ai еще не придумали. Все что есть - лишь имитация поведения. Где-то лучше, где то - хуже, где-то - обыкновенный. Но! В первый раз, играя с ботами (во всех играх, что я играл) мне было интересно - на что еще он (Ai) способен!? Повторюсь - на сегодня все Ai - пародия на реальность. Только когда Ai может самостоятельно обучаться (причем, данный процесс будет постоянный, лавинообразный), тогда и будет настоящий Ai. С сегодняшними ресурсами, возможно создавать что-то подобное Ai в FEAR, как почти максимум.

Можете дописать +1 к вашему ИМХО.

lostman Silent forest В чем таково принципиальное отличие АИ для открытых пространств и АИ для коридоров, только в том, что в первом случае АИ должен быть гораздо продвинутей? Но в таком случае, что мешает их сравнивать если критерием является вопрос "назови АИ лучше" ?

Я со многим готов смириться, но, когда вот-вот достигнут следующий сэйвпоинт, когда позади битва, на которой сидишь уже пол часа, и тут какой-то дятел из твоих разворячивается (!!) и с криком "Krauts!" сажает мне пулю между глаз - этого я не прощаю.
А в принципе весь AI состоит из скриптов, разница просто в их количестве, размера и возможности выбирать скрипт. Главное, чтоб было интересно играть. В FEAR с врагами играть интересно.

Ну, затащи болванчика из Флешпойнта в обстановку Феара, если редактор для карт Флешпойнта есть. Вот и посмотришь на его супер АИ в ограниченом пространстве...
Кстати, а как вообще мерять этот АИ? Даже люди в пылу боя совершают всевозможные глупости. Давайте с критериями определимся, что ли...

CrazyChubchub
Полностью поддерживаю, я даже знаю о какой игре идет речь

Согласен, вопрос с лишь в том какие скрипты и в каком количестве выбираются и выбираются ли они движком игры непосредственно во время игрового процесса и основываясь на нем, либо они запускаются тригерами заранее раставленными левел дизайнерами на карте и привязанными к какому либо событию, например появлению игрока, а в ФИАР с оппонентами играть действительно интересно, только не надо писать как некоторые что это самый честный, самый продвинутый и т.п. АИ.

У меня в игре проблемы со звуком. Иногда проподает звук от выстрелов. Музыка играет, шаги слышно а выстрелов нет. В чем проблема?

У меня, такая-же проблема была, на 2k поставил, так вообще звука не было, а на ХР, вот эта трабла. Переустановил дрова, и всё ОК. Но ещё, не превышай звук за половину, в настройках игры, тоже могут начаться глюки.

Вчера купил-таки DVD ''FEAR+SS2+Q4'' - три хита по цене одного .
В FEAR разочаровался после 2-го уровня:
1. Скучно;
2. На тех настройках, на которых летал DooM3, FEAR тормозит страшно;
3. Не страшно.
Единственное, что впечатлило - ИИ. Он хорош, логичен и потому предсказуем.
Оружие тоже, кстати, не понравилось.

Аналогично... Пушки- просто ужас какой-то. Спасает ситуацию дробовик и пистолеты .
P.S. А вообще, кто первый придумал, что у врага, который тебя заметил больше шансов пережить прямое попадание в голову, чем у незаметившего? Бред какой-то, чесс слово, у него что, броня дополнительная появляется...