#77

Жанр: Action / RPG
Режим игры: одиночный
Разработчик: CD Projekt RED
Издатель: CD Projekt RED
Дата выхода: 10.12.2020 | 15.02.2022
Платформа: PC / PS4 / Xbox One | PS5 / Xbox Series
Игровой движок: REDengine 4
Версия игры: 2.31

САЙТ ИГРЫ | ИГРА В GOG / STEAM / EPIC GAMES / PLAYSTATION STORE / MICROSOFT STORE



ОБСУЖДЕНИЕ ПРОИЗВОДИТЕЛЬНОСТИ И ГРАФИКИ | РЕЗУЛЬТАТЫ БЕНЧМАРКА

это реалИзЬмЪ - много имплантов вставил, вот и результат

Говоря о реализме, меня всегда интересовал один вопрос.

В игре есть имплант на металлический скелет. Когда его меняешь на другой (допустим, искусственные лёгкие) - что с ним происходит?! Его убирают? А что ставят ВМЕСТО него? ДРУГОЙ искусственный скелет? А зачем тогда вынимать этот?

Или вставляют обратно "родной" органический скелет Ви (из кальция)? Но это же будет невероятно обширная инвазивная процедура! После неё надо будет восстанавливаться неделями (строго говоря, при первой установке металлического - тоже). Или ставят другой имплант, поплоше характеристиками? Но, опять же, зачем тогда удалять тот, что лучше?!

А когда мы ставим имплант на конечности - доктор что, откочерыживает Ви "родные" руки/ноги? Ну ладно, я играю за копроративную Ви - возможно, у неё они УЖЕ были искусственные, и мы просто меняем плохой протез на хороший. А кочевник Ви - у него они ТОЖЕ полностью протезированы? Почему?

Exiton для вас не знакома такая вещь как игровая условность? Вас не смущает, что у вас в кармане 20 пистолетов, 30 снайперок и 40 подштанников? Вас не смущает, что все 100+++ заданий начинаются только когда вы на них приходите? Вас не смущает, что вы после смерти в игре остаетесь живы и загружаете сохранение? Если нет, то не задавайте глупых вопросов, а если да, то ответы есть у оператора по номеру 103.

Какой искромётный юмор... На любой вопрос ответ "Эта ихра!!" или, как отмочил в недавнем интервью один из разработчиков, "В Elden Ring тоже не будет полицейских погонь".

Вы одну глупость гейм-дизайна прикрываете другой. Естественно, не должно быть и такого что персонаж как вол прёт на себе 3 тонны груза. Но, поскольку разработчики полностью просрали сторонние миссии, изготовление вещей и оружия, способы заработка и так далее, имеем вагон условностей.

И да, сохранение нужно чтобы иногда выключать компьютер.

Exiton лично меня не трогает подробнейшая симуляция всего "правдоподобность" и так далее
главное чтобы было весело и графон с геймплеем на уровне. мне в принципе даже на сюжет более-менее пополам

реализм отсутствует в Cyberpunk

Exiton в любой игре есть куча условностей. Вы как лунтик, с луны свалились и упрекаете разработчиков в том, что они не стали делать анальную привязку имплантов.
В игре куча недоработок, но когда такие лунтики падают с луны и требуют каких-то обоснований игровых условностей с т.з. реальности, это уже перебор.

Кому нужен реализм, играют в другие игры. Киберпанк это изначально не про реализм. И даже не пытается быть реалистичным

И хорошо, а то бы как в таркове заряжали бы по пульке в магазин и умирали бы посреди задания потому что вовремя не попили сок.
Реализм он в жизни. И тут его хватает сполна, не хватало еще этого дерьма в играх.

Exiton

Извините, но это не важно. Так можно и до столба докопаться, при желании. Что важно, так это то, чтобы в игру было интересно играть. Вот в Cyberpunk 2077 играть не интересно, и не только потому что игру не доделали, а потому, что, изначально, концепция совершенно идиотская - "фентезийная РПГ в киберпанк сеттинге". Это то же самое, что запивать селёдку молоком. Такой подход просто рушит всю атмосферну киберпанка и делает всё окружение картонным. Это даже не игровая условность, это просто "магия". Вот у этого пистолета урон будет 500, а у этой огромной снайперской винтовки 90. У этой футболки броня будет 100, а у этого бронежилета броня будет 5. Почему? Да, потому что это фэнтези и уровень выше. Точка!
Конечно, игра не претендует на реалистичность и полна игровых условностей, но манипулирование последними должно быть хотя бы немного логичным. Вот возьмём для примера старый шедевр Fallout. Там цифровые характеристики отражают свойства реального мира, и нет необоснованного присвоения характеристик. Кожанная броня хуже чем металлическая, а силовая броня новое слово в средствах защиты. Плазменная винтовка мощнее чем снайперская винтовка, хоть и Range меньше, потому что плазма рассеивается. У лап смерти куча ХП, потому что это крупный и сильный мутант с большой массой тела. В общем, создатели присвоили предметам математические характеристики исходя из какой-то логики и здравого смысла, поэтому игра не кажется картонной и надуманной, в отличие от КП2077. В Фоллаут тоже куча условностей, но они несущественны.

Да они просто систему прогрессии из ведьмака перетащили. Там также один меч режет людей, а вторым хлеб не разрезать без вымачивания. Абсолютно конченная система, при этом она порождает горы мусора в виде миллиона одинаковых пушек , которые вообще не нужны, потому что есть одна самая лучшая, которая лучше в разы. И ладно бы эта прогрессия давала бы игровой опыт и усложняла игру, но нет, за первые 15-25% прохождения ты становишься терминатором, который бессмертен перед всем, кроме падения под карту или случайного взрыва бочки с горючим под ногами, и геймплей уже вообще не тащит игру, а тащит только сюжет. А если кому-то сюжет не понравился, то в этой игре вообще делать нечего.

да лан, очень многим зашла. Видимо концепция идиотская только для Вас

Добавлено спустя 1 минуту 3 секунды:

ну да. Как будто кто-то знает как он будет на самом деле в 2077. Вы то откуда знаете, что не будет пистолетов с разным уроном? на ДеЛореане летаете?

Простите, как Вы вообще в игры до этого играли? За очень редким исключением все оружие в играх отличается по урону/типу патронов/классу/отдаче/звуку от реальных прототипов

А чего в этом собственно фэнтезийного или волшебного? Про оружие - это даже не фантастика, в реальной жизни от какого нибудь магнума 45го калибра, будет дырень с кулак, а от винтовки Type 38 Arisaka дырочка будет маленькая при маленькая, а от пневматики .... И что здесь "волшебного"??? Про футболки и бронежилет, это уже скорее научная фантастика, например майка из какого-нибудь убер умного нано волокна, а в броник засунули картон картон вместо свинца и сшили из хлопка вместо кевлара...... В общем предположить и обосновать можно все, что угодно, что в фэнтези что в фантастике. Разница лишь в том чем это объясняется, в КП все объясняется прогрессом, технологиями - то есть это не фэнтези, здесь нет магии..... Сэттинг вполне себе научно-фантастический, со стандартным набором допущений........

saf-saf мда, вы по ходу все 20 уровней вложили в прокачку притягивания за уши. Показатели предмета зависят от его уровня, коих тут 50, и небольшого рандома. Да, тут можно сделать не менее 50 одинаковых вещей с разными показателями. И что, у каждой вещи на уровень выше нано волокна нанее и волокнее? А ГГ при апгрейде отрезает хб нитки и вшивает нановые? А почему не может пришить кол-во ниток как на 50 уровне сразу? А почему не может сразу надеть прошитые шорты 50 уровня? Потому что тупорылая система прогрессии, ломающая восприятие? Это да.

если Вам ломает восприятие обычный игровой элемент, встречающийся в каждой второй игре, то может проблема в Вашем восприятии, а не в игре

Вы от каждой игры требуете 100% реализации настоящего вооружения и брони?

saf-saf
Мне нравится ход ваших мыслей. Особенно пример с магнумом и винтовкой, но в игре мы имеем огромный дрын крупнокалиберную снайпёку которая явно предназначена для поражения легкобронированных целей и контрснайперской борьбы, но пистолет всё равно круче. Если уж на то пошло, то можно присваивать характеристики оружию, взяв за основу дульную энергию, начальную скорость, массу пули у реального оружия. Я подчёркиваю, не копировать, не создавать симулятор стрельбы, а взять за основу. НФ игра должна отражать реальный мир, а не симулировать его.
Насчёт футболки и бронежилета это не НФ, это просто идиотизм. Если у вас есть обычная одежда с высокой защитой (бронекуртки, бронешапки, бронештаны есть и в реальности) на текущем уровне технологий которая продаётся в магазине одежды, то военная экипировка будет создаваться на базе того же технологического уровня, и пихать доисторический кевлар вместо передового нановолокна в бронник, никто не будет. Более того, военная снаряга скорее всего будет изготовлена по последнему слову техники.

Добавлено спустя 3 минуты 52 секунды:
Victor91rus
Абсолютно согласен. И баланс тут тоже поломан.
Вы можете милитеховцев в пустыне отмудохать, а у них передовая военная снаряга и они спецы, а какие-то мучачесы в майках и штанами в стиле "мама я покакала" надерут вам попу, только потмоу что уровень у них выше. Ну это же полная чушь.

чуваки, вас че и Армы выгнали и вы пошли в киберпанке искать реалЫзм?


Игра должна развлекать. И это она делает неплохо. Отражать реальный мир совсем не требуется

Потому, что не будет работать Ryzen 5950x на socet A

У тебя противоречия в самой фразе. Если показатели разные, то это уже не одинаковые вещи. Или ты только на внешний вид ориентируешься. Ну тогда, по твоей логике, можешь пойти в магазин, купить пневматический калаш (игрушечный), и возмущаться, что он стреляет не как настоящий, хотя выглядит практически так же (даже весит столько же почти). Ну или возмущаться почему 8800GTX не выдает столько же фпс , сколько RTX 3080 (внешне то все видеокарты похожи)....

Добавлено спустя 3 минуты 4 секунды:

ну вы че, в этом же суть киберпанка, как стиля. Именно сочетания допотопного Г, с убер новыми технологиями в одном мире. Кибер(продвинутость, ноу хау, итп) и Панк (мусор, отбросы)

Это всё следствие одного плохого гейм-дизайнерского решения, из него "растут ноги" всей хрени в игре.

"Цуберпуку", "Ведьмаку", "Скайриму" и подобного им "Фоллауту 4" можно противопоставить "КОТОР" и "Фоллаут 1..3/Нью-Вегас". И всего-то различие в ограниченном фиксированном максимальном уровне в одном случае, что позволяет сделать фиксированный уровень у всех врагов и предметов, и не позволяет сделать "мастера на все руки/машину смерти"; и неограниченном или заоблачно высоким в другом.

В этом случае игра искуственно "подтягивает" уровень персонажей и вещей, что совершенно неправдоподобно. В результате имеем бродяг с элитным оружием и бронёй; бомжей-алкоголиков, уделывающих в рукопашке ведьмаков; "меч, которым можно сразить бога" от самого лучшего кузнеца в игре, который можно только выкинуть на помойку; комаров и собак, разрывающих силовой доспех; элитные шортики с показателем защиты сапёрского бронескафандра, и так далее.

То есть все претензии на тему "это игра" ни к чему, это просто плохо поработал гейм-дизайнер, из раза в раз совершая одну и ту же ошибку. До некоторых разработчиков очень, очень тяжко доходит мысль о том, что не надо делать сраное дерьмо (типа QTE, который долго таскали из проекта в проект прежде чем до них, наконец-то, дошло что его все ненавидят).

Valeratal

Вы либо не внимательно прочитали мой пост. Либо просто ещё не до конца ещё распробовали игру.

Никто не знает что будет завтра, но законы физики остануться аналогичными. Больше калибр, больше масса пули, длиннее ствол - дульная энергия и начальная скорость будут выше и будет больше уроне. Спецназ, не поменяет бронежилеты на бронетрусы, что собственно, в игре и показано, но только визуально, а не математически.

Достаточно, долго если играл в релиз Фоллаут. Слушайте вы вообще пост мой читали внимательно или глазами пробежали? Я где-то писал, что оружие в игре должно быть с характеристиками реального оружия? Я писал что оружие дожно отражать характеристики реальных образцов. В Фоллаут как раз за основу взят реальный мир и баланс разработан исходя из законов реального мира. Вы там не найдёте, внезапно, ватник с уровнем защиты выше чем у силовой брони.