#77

Жанр: Action / RPG
Режим игры: одиночный
Разработчик: CD Projekt RED
Издатель: CD Projekt RED
Дата выхода: 10.12.2020 | 15.02.2022
Платформа: PC, PS4, Xbox One | PS5, Xbox Series
Игровой движок: REDengine 4
Версия игры: 2.31

САЙТ ИГРЫ | ИГРА В GOG / STEAM / EPIC GAMES / PLAYSTATION STORE / MICROSOFT STORE | ЦИФРОВЫЕ НАГРАДЫ И БОНУСЫ | КАЛЬКУЛЯТОР СПОСОБНОСТЕЙ | ТЕСТ GPU 2.0 / DLSS 3.5+FG [TECHPOWERUP]



ОБСУЖДЕНИЕ ПРОИЗВОДИТЕЛЬНОСТИ / ГРАФИКИ -> [тех. часть] Cyberpunk 2077
РЕЗУЛЬТАТЫ БЕНЧМАРКА -> [бенчмарк] Cyberpunk 2077

При обсуждении сюжета, выкладывании видео и изображений - используйте специальные теги:

saf-saf

Да, играл и проходил. Сейчас по второму кругу потихоньку прохожу. Дело в том, что Porsche 911 это реально существующий объект, и то что он есть в киберпанк произведении, где действие разворачивается в вымышленном будущем, не делает стиль/дизайн Порше ретрофутуристичным. Вы путаете визуал/стиль вещи будущего которая в этом будущем современная, и вещь из прошлого которая в будущем является ретро. Понимаете в чём прикол? Ретрофутуризм это именно визуальный стиль характеризующийся фразой "что если бы прошлое стало будущим." Иными словами люди прошлого не знают, что такое пластик и сварка, поэтому представляют машины будущего как эдакие громоздкие агрегаты обшитые листовой сталью на заклёпках. Вместо космических ракет у них пушки которые стреляют снарядами с экипажем внутри и т.п. Безусловно в игре находится целая масса вещей из прошлого. Это не только Порше 911, но и одежда, очки, винил, магнитолы, строения. Но это не ретрофутуризм. Это простое заимствование реально имевшего место быть визуала.
Вот сейчас мы представлям себе космические корабли будущего как эдакие многокилометровые стальные махины с реактивными двигателями в корме. А реально, допустим, там будут серебристые летающие диски на гравитационной тяге. Вот созданные нами визуалы космических кораблей в том реальном будущем и будут считаться ретрофутуризмом.


А вот скажите, современные тачки и самолёты находятся на одном техническом уровне? Какие летательные аппараты были в 1977 году? На каких физических принципах был основан полёт и как технически это было реализовано? Так вот, прикол в том, что в КП2077 летательные аппараты всё на том же техническом уровне что и в 1977 году и даже раньше. Всё та же реактивная тяга, и даже вертолёты есть. Никаких тебе гравилётов, которые летают как НЛО. В космос всё также летают на "пороховых бочках".
По сути в КП2077 более высокий/следующий технический уровень - это нейроинтерфейс, который позволяет мозгу подавать команды имплантам и протезам, но машинами всё равно надо именно рулить. Ну и сами импланты. Ещё есть тема искинов, но она раскрывается в рамках таксофирмы. Всё остальное уже существует в наше время.


Условности в этой игре доводят геймплей до абсурда. Конкретные примеры этого я описал в постах выше. Я не хочу чтобы было как в реале, мне просто хочется чтобы баланс и цифровые характеристики присваивались объектам хоть с малой толикой здравого смысла.

ethergy
Физические принципы и технический уровень - это разные вещи. Физические принципы останутся не измененными, до тех пор пока действия происходят на Земле, а вот технический уровень, того же полета меняется постоянно (сверхзвук, гиперзвук).
современные да, а вот современные самолеты/тачки и самолеты/тачки 70х нет, они существенно ниже именно по техническому уровню, как минимум более глупые. Сейчас любой бюджетный авто набит электроникой так, как в 70х многие самолеты не нашпиговывали.

Ну вот сами привели пример Ретрофутуризма в КП2077 полагаю он вас полностью устроит (практически тоже самое, что заклепки вместо сварки). Еще добавлю такой анахронизм как мониторы (нафига они нужны если картинка идет прямо в мозг)

И вот это не совсем корректно - не "прошлое", а настоящее, что если бы настоящее стало будущим - и вот этого в КП вагон и тележка (к которой привязано еще и наше модное ретро, которое в будущем по хорошему выглядит, как сегодня для нас средневековье)

Ну это скорее вкусовщина. Вам кажется, что в бронемайке и бронетрусах - нет смысла. Ваше сознание не готово этого принять, не может объяснить - вас это раздражает, ломает кайф - ваше сознание не хочет выходить за привычные границы - вы хотите больше ретрофутуризма - тяжелая броня из металла на заклепках защитит лучше, чем майка.... И когда вам предлагается простое объяснение (без магии) но вполне научное пусть и фантастическое (сегодня) - умные нановолокна, можно еще добавить и с энергетическим магнитно отталкивающим полем, поглощающим 100500 % любой кинетической энергии.... Вы такой - "что, это вне здравого смысла", думаю примерно это же ответил бы человек 70х услышав, что у каждого в кармане есть супер компьютер, обеспечивающий доступ к любой информации, в любых количествах, способный запоминать библиотеки книг, показывать фильмы, запускать "живые мультики в которых можно все менять в реальном времени итд" И сколько бы вы не доказывали ему обратное, он все равно говорил бы что - это не имеет здравого смысла и его вполне устраивают фантастические книги, описывающие галактические путешествия, на космических короблях, у которых "закрутились бабины и щелкнула звукозапись, начался отсчет"......

отличное сравнение!

Чувак, иди проспись. Ты утверждал, что игра паршивая. А они - худшая из Хейло. Понимаешь да, что это 2 разных слова. Нет? Ну тогда покеда, фапать на стоящих в кроватях
Когда на фапаешься, посмотри в толковом словаре значение "паршивый"

Я бы посоветовал вам последовать своему совету, а после посмотреть клип с отметки времени 7:36 до 8:56. Тогда внезапно окажется что таки да, игра паршивая, и кажется хорошей лишь благодаря тому, что все остальные в данный момент ЕЩЁ хуже. Я уже говорил буквально это несколько ранее, повторю ещё раз, мне не сложно.

Более того: вы с этой мыслью ранее САМИ же согласились! Форум не допускает двойного цитирования, так что вот вам картинка во вложении.


Продолжайте пребывать в своих фантазиях о том как вы блистательно всех переспорили.

Добавлено спустя 1 час 11 минут 16 секунд:

Шикарное объяснение. Это нановолокна. Меня всё устраивает.

**анутым нет покоя

А как же иначе. Конечно они. Еще и с энергетическим полем. Плюс еще нано кожа, на нано скелете, и ретро мотоциклетный шлем, тоже очень хорошо вписался, наверное чтобы уши не мерзли (единственное что от природы осталось своего видимо). Нормальный киберпанк, какой он и должен быть по своей стилистике....

saf-saf

Простейшая логика мне подсказывает, что элитные бойцы могущественной корпорации будущего, которые носят боевое снаряжение по последнему слову техники не будут использовать устаревшую броню образно "из металла на заклепках", будут носить броню где нановолокно (из тех же нанотрусов) "понановолокнистее", да ещё и в несколько слоёв, а может вообще из пико-волокна. Просто нет ровным счётом никакого смысла им носить устаревшие бронежилеты с плохой защитой. И это абсурд что мучачесы в наномайках и наношатнах круче чем бойцы элитной корпорации. По вашей логике можно добавить в игру голодранца в нанотрусах, да хоть без трусов, который вооружён одним ножом. И он будет неуязвим и резать всех подряд в любой броне. Ой, ваше сознание отказывается это ​принимать?! Так это потому что оно ограничено современными взглядами и не принимает, что у голодранца суперкожа которую не пробьёт даже БОПС выпущенный из танкового орудия у упор. А спецназ в суперброне он режет, потому что у него не просто нож, а нано-вибронож из фемтосплава с молекулярной заточкой где лезвие толщиной в один атом и его постоянно ремонтируют и затачивают наноботы.

С такой логикой вы можете что угодно обосновать. "Раз человек из 70-х не мог представить смартфон, то человек из 2020-х не может представить нанотрусы с защитой от винтовки." Ваша логика такова: Почему трусы защищают от винтовки? Потому что это нанотехнологии и вы сейчас, как и человек из 70-х, не можете представить что будет в будущем. Почему бронежилет хреновый, хоть и из того же магазина, что и нанотрусы? Да потому, что это ретрофутуризм. А почему элитный спецназ будущего носит допотопные броники, а гопота из подворотни носит нанотрусы? А ХЗ! Я так вижу, вкус такой. На самом деле это просто паны болт забили на проработку мира, потому что, сроки все просрали и уже не было времени нормальный баланс продумать.

Ну с таким подходом - все абсурд - весь развлекательный контент абсурд - старварсы, бондиана, рэмбо, терминатор, чужие, хищник, бегущий по лезвию, Робоком, Судья дрэд, и прочее в жанрах боевик, фантастика, в общем везде где есть экшен - все абсурд.
Разве что "Отроки во вселенной" и "Кин-дза-дза" - класс, реализм

А разве там такого нет? Есть - ГГ на 50 лвл, вполне им может быть.
И тот же ГГ на 1 лвл может встретить бомжа в санно-ннано трусах, который ему наковыряет. Что в этом не так то?

saf-saf киндзадза тоже абсурд, что там с аэродинамикой пепелаца? я уж молчу про то что лампочка для дискотеки позволяет выходить в космос

saf-saf

Абсурд: старварсы, бондиана, рэмбо, Робоком, Судья дрэд,
Не абсурд: терминатор, чужие, хищник, бегущий по лезвию
Гомиксоидный экшен это как правило абсурд. Серьёзные НФ фильмы снятые заслуженными режиссёрами это не абсурд. Наличие или отсутствие экшена роли не играет. Важна проработка вселенной и конкретных сцен.
Игра это комплексное произведение искусства - это визуал+звук+сюжет+логика. Вот если вы художник, то через внешность героя или предмета вы можете выразить что-либо вам нужное. В терминаторе, хоть это и фильм, образ Арнольда, выражает силу, невозмутимость, целеустремлённость. Раскаченность актёра подчёркивает мощь машины ломающей стены. Это очень яркий, привлекающий внимание типаж, который является противоположностью образу неброского киборга сливающегося с толпой. Изначально Кэмерон хотел показать именно незаметного киборга, но его переубедил Арнольд. И сработал именно гиперболизированный образ киборга. Хотя мы не можем сказать, что бы случилось, сыграй роль киборга Лэнс Хенриксен.
В сабже визуал предметов и персонажей никак не используется. Образы объектов и персонажей ничего не выражают или выражают совсем не то что ожидаешь. Тут трусы могут выражать лист броневой стали толщиной 50 мм, а бронежилет может нести смысловую нагрузку дырявых трусов. Вот есть обычные противники, есть перекаченные анаболиками, есть андроиды, есть спецназ в броне, но никакой разницы в плане интерактива нет. Они все одинаково действуют и дохнут. Разный тип оружия также никак не обыгрывается. Пистолет мощнее винтовки, "потому что нано-". Вы сами можете додумывать почему именно так. Внушительный внешний вид винтовки ничего не значит - смотри на циферьки. Так давайте тогда вообще всех вооружим пистолетами, нафиг винтовки нужны? Так в итоге и просходит. Зачем горы оружия если всё можно пройти с одним пистолетом? Паны выбрали путь РПГ, причём с кривым и непроработанным балансом. Когда вы применяете такую систему, то игра у вас превращается в лунапарк и вся атмосфера идёт коту под хвост. Лично мне такая система в игре с данным движком и сеттингом, не нравится. Я за то чтобы у каждого типа оружия, брони были свои фиксированные характеристики, но урон менялся бы в зависимости от типа боеприпаса. Чтобы игрок тратил время не на возню в инвентаре, утопая в горах хлама, а на выполнение интересных вариативных квестов. Мне не нравится когда меня ограничивают в стиле "вот сюда не ходи, там у них уровень высокий, а туда ходи, там уровень такой же или ниже". Должна быть прогрессия отснованная не просто на циферьках, а на циферьках подчёркнутых смысловой нагрузкой предмета. Упрощая, вот сначала вы мочите гопоту, затем матёрых бандитов, затем боевиков корпораций, затем боевых андороидов. От тех кто сильнее вас скрываетесь, до тех пор пока не раздобудете более мощное оружие. Примерно так.


Ну, если такое есть, вас это разве устраивает? Для вас это признак хорошей игры?

Добавлено спустя 4 минуты 17 секунд:
A224

Но-но-но, на культовые вещи прошу не наезжать. Вы видели как НЛО летают? Им вообще пофиг на аэродинамику, потому что аппрат находится в своём изолированном гравитационном поле. При любых чудовищных перегрузках экипаж ничего не почувствует. Можно спокойно попивать чаёк.

Дык, в КП целый город Терминаторов, у всех скелеты имплантированы, кожа нано, мозги кибер, майки убер сверху прикид 80-х. Все машины, все мощны, гипертрофированы.... Но, да, все дохнут одинаково, суровая правда жизни.... Эх, глубоко копнули Паны, такую тему затронули.....

Ой, ну представьте терминатора без эшена. Т800 просто пришел хотел ткнуть Сару в брюхо по тихому, но споткнулся, упал в плавильню (по новому сюжету Сара могла работать на сталелитейном заводе) , где расплавился, или под пресс попал, не важно, и все занавес конец фильма..... Реализм и никакого экшена. Интересен был бы такой фильм.... Думаю нет. А как же в этом фильме какая то официантка на пару с доходягой мочат самую совершенную машину? Не коробит это? Не абсурд? Если нет, то почему коробит КП с нанотрусами, на Терминаторах?

Боюсь спросить - А Вы видели?

Добавлено спустя 2 минуты 23 секунды:

Мне нравятся РПГ. Они делают хорошие РПГ. Меня все устраивает в плане игрового жанра. Если не нравятся РПГ, зачем в них играете?

saf-saf

К сожалению, тема киберпанка не раскрыта в игре. Всё очень примитивно, поверхностно и на скорую руку слеплено.

Почему я должен сразу представлять терминатора без экшена? Просто есть также НФ фильмы без экшена, которым отсутствие последнего не мешает быть хорошими. Тот же Чужой яркий пример. Под экшеном я понимаю боевые сцены (стрельбу, драки, погони).
Терминатор очень стройный и логичный фильм. Ваш "доходяга" это один из лучших бойцов техкома, который с машинами всю жизнь воюет. То что он не гора мышц лишь усиливает внешнюю эффектность киборга. Обычный человек против механической мощи. В рамках дилогии очень правдоподобно показано превращение официантки в партизанку.
В КП я не наблюдаю терминаторов, кроме минибосса-ниндзи который просто толстый и его надо дольго выпиливать. Ещё есть терминатор в конце, который быстро сдулся. Короче, выглядят как терминаторы, а мощь не ощущается.

На видео. Есть официально обнародованные съёмки ВМФ США.

Да, мне тоже нравятся хорошие РПГ. Вот Ведьмак 3 вообще лучшая игра в этом жанре. Однако сабж это недоРПГ. Это рельсы в песочнице с элементами РПГ вроде уровневой системы.

Хм, импланты - есть, упадок общества - есть, корпорации - есть, злобный ИИ - есть, обреченность ГГ - есть, визуальный ряд - есть, моральный выбор - есть, Киану Ривз - есть, депрессивный финал-есть, нанотрусы и говорящий пистолет - есть. Чего Вам еще надо-то?

Ну есть и игры без экшена, тоже хорошие, шахматы, например, но это другие игры - другой вид развлечения. Если мы говорим об экшен РПГ - значит в ней должен быть экшен со всеми вытекающими условностями - основа которой - ГГ и его окружение - всегда круче их врагов, и не круче они только в специально отведенных лирических местах, во всех остальных случаях, они в одних трусах могут крошить батальоны спецназа - это только подчеркивает их крутость. Ну, а по-сколько это еще и РПГ, то должно быть развитие, т.е. ГГ покрошит всех, но не сразу - дорастет (роль отиграет) и покрошит. Это основа. Придираться к этому, тоже самое, что придираться к шахматам за отсутствие экшена (погонь и перестрелок)

А вот это интересно. И чем же циферки ведьмака (с кучей ненужных мечей, телогрейкой, которая лучше ведьмачьей кольчуги) лучше циферок КП (с кучей нанотрусов и все той же прорвой ненужных стволов) Механика что в В3 что в КП практически одна и та же.

I want to believe. The truth is out there.

saf-saf

Это всё обёртка, а смыслового содержания как такового нет. Пустота и картонность. Просто болванчики кругом расставлены и они ничего не делают. В этот мир не веришь. Риану Кивз раздражает своими тупыми монологами, своей навязчивостью. Нормального персонажа зачем-то бездарно слили в начале. Типо чтобы депрессухи нагнать, да только скукоты нагнали. Нанотрусы это да - лютейший хардкорный киберпанк. Какие-то тупорылые и плоские квесты, без неожиданных поворотов, без колкостей в диалогах, без оригинальных фраз у которых ноги из сеттинга растут как ведьмаке. Какой-то примитивный детсад, чесслово.
В чём там моральный выбор. Я игру один раз проходил прошлой зимой после релиза. Уже не помню. Либо Ви, либо Сильверхенд? В этом моральный выбор чтоль?


Да должен быть экшен в играх. Я что где-то придирался к отсутствию экшена в играх? Это к НФ фильмам фраза относилась.
Как раз отсутствие челленджа и убивает весь геймплей. Противники не удивляют. Не заставляют придумывать какие-то тактики или подбирать снарягу. Приеёхал перестрелял, приехал перестрелял. Нету стимула делать что-то по стелсу. Вот как вы стали крутым на 20 уровне так и будете крутым до 50-го. Ничего не поменяется кардинально. Развитие должно быть, но не тупо циферьками, а качественное (новый визуал, новые механики). Из удачного, что реализовано это импланты на прыжки которые дали новую игровую механику - двойной прыжок или высокий прыжок, но этого мало. Крутость ГГ ещё больше усиливает впечатление что мир это лунапарк призванный развлекать игрока, и где всё крутиться вокруг последнего.
Ну, так я не придираюсь к развитию/прокачке. Просто для вас развитие это циферьки уровней и показателей как у ГГ так и у всего шмотья. А для меня это развитие самого игрока, освоение им новых механик которые открывает новая снаряга. Плюс ещё и более сочный визуал, а не просто бОльшие отнимаемые циферьки. Вы вот с катаной бегали? Механика катаны это механика дубины, нифига она не рубит. Воздействие катаны на противников - это просто убожество в 2021 году. Как вообще такой позор можно было выкатывать? Такое же убожество как механика лайтсейбров в играх про старворс.

Да, ничем эти циферьки не круче. Ведьмак 3 хорошая игра, но она ограничена сеттингом и лором. В КП2077 вы можете хотя бы начать с ножа, затем дать биту, мачете, катану, пистолет, ПП, дробовик, автомат, винтовку, пулемёт, гранатомёт, плазменную винтовку, рельсотрон и т.д. НФ сеттинг богаче. Импланты виляющие на разные аспекты игры - выше прыгать, быстрее бегать, сильнее бить, выдерживать урон, маскироваться. По броне нанофутболка от порезов, бронежилеты разных классов защиты, полный комбат армор, далее силовой доспех/экзосклеет. А в Ведьмаке у вас выбор типов оружия очень узкий - мечи, топоры и дубины. Понятно, что могут быть всякие шестопёры, моргенштерны (не рэппер), цепы, клевцы, чеканы, булавы, глефы, совны, алебарды и т.д. Но у вас лор и поэтому низзя ни ни! Вот и приходиться циферьками выкручиваться. Плюс всё это холодное оружие и не будет такой кардинальной разницы по интерактиву как между пистолетом и гранатомётом, да даже снайперкой. C бронёй такая же петрушка: кожанная, стёганная (телогрейка), кольчужная, пластинчатая. Что там круче или нет, частично обосновывается магией. Но вроде как в ведьмаке этот порядок по защищённости более менее соблюдается. Магический сеттинг больше развязывает руки в отличии от НФ. Вот ваши непробиваемые нанотрусы, чьё гармоничное наличие в КП сеттинге вы мне уже долго пытаетесь разными способами доказать, это как раз чисто магическое обоснование, с какой бы стороны вы ни подходили. Законы физики остануться одними и теми же, и бронежилет из многослойного нановолокна будет защищённее чем однослойные нанотрусы.

Куча модов реализма же. Чем писать такие тексты - лучше отзывы о модах постить.

Прошел игру. Около 80 часов времени заняло прохождение. Что могу сказать? В какой то момент игры я понял, что мне игра нравится
Да, у игры куча технических багов. Да, в игре много дрочильни по типу прийти зачистить область от фиксеров. Но игра стоит того, чтобы её пройти!

Понял я, что мне игра нравится, в момент плотного прохождения сюжетки. Также в моментах, когда я отвлекался на второстепенные задания около сюжетных персонажей (Джуди, Панам, Ривер, Керри). Второстепенные задания персонажей слишком неравномерные. У Джудит заданий 5 штук вроде бы, тогда как у Ривера их фактически 2 (хотя по времени и объёму они больше). Чувствуется, что какие то задания вырезали. Не понятно только почему Ради DLC? Либо в вырезанных заданиях были механики, которые вырезали из игры. Т.е. иными словами они просто не успевали доделать игру.

Закончил я историю с Панам. Думаю это концовка более правильная. По крайне мере для меня. Это с учетом того, что я выбрал предысторию кочевника. Сюжетка оказалась короткая, но насыщенная.

Итог - играть нужно! Когда ещё выйдет игра в сеттинге киберпанка? Когда выйдет в таком масштабе и при таких бюджетах? Последняя игра в этом жанре Deus Ex: Mankind Divided вышла в 2016 году!

senseless

Ну, так овладевайте 10-пальцевым набором. И излагайте мысли в реальном времени.
Моды это очень хорошо, но хотелось бы, чтобы игры сразу нормальными выходили.

ну с некоторыми натяжками, но вотч догс легион. Ну да, в жо в руки себе протезы не вставляют, но в глаза уже. Смычка криминала и полиции. Хай теч и лоу лайф. Кибер-преступления и ИИ. А протезы уже и сейчас есть

А моды для кибера где берут? там где все? нексус мод?
(внезапно узнал, что для пятого фаркрая есть неплохой мод)

Добавлено спустя 5 минут 42 секунды:

да там надо сказать довольно разные задания и разное настроение. Задания про чувака, который решил как Христос.... чего стоит...

Я не думаю, что вообше подобные по размаху проекты стоит ждать. Пусть даже с таким же конченным релизом и такой же нулевой поддержкой.