Deathless
Dserg



А куда торопиться? Если хотите быстро поиграть - идите на WCG.

Мы тут вроде как для удовольствия играем, а не на скорость.

Если уж на то пошло, поделитесь, как надо играть, чтобы не было

Люди, разрешение как-нибудь повысить можно? А то у меня 19" ЖК, сами понимаете...

Всем hi
По поводу как отбивать атаку батонов с обрыва.
Врайтами очч непросто, т.к. нужно сразу просветить комсатом и выщемить детектор тоса. На фоне батонов это сложно.
Лучше так. Турели устанавливать не на краю а чуть глубже( примерно чтобы легко проходили 2 голиафа). Т.к. рэйндж у батонов и голиафов одинаков (после грейда), то Батонам будет сложно пройти-хотя откровенно говоря если пачка...да плюс микро...это гг
Тут главное помнить, что раз у тоса батоны, значит наземных войск меньше, значит идем и давим танки плюс голиафы ну и вультурки. Тут кто кого быстрей. Поднимаем все летающие здания и врассыпную! Тем более на открытом пространстве голиафы>батоны.
ГЛ, ХФ и т.д. и т.п.
ЗЫ. Ушел в Подольск

Нет.

*хотя я сам озабочен этой проблемой..

makkena

Было б неплохо, если б они быстрее летали

Не пробовал... Надо посмотреть.
Танки? Спорный вопрос. В лоб лучше не идти, а бомбить с другого берега.

Есть специальные редакторы карт, в которых можно сделать УМСку с увеличенным лимитом. Но опять же нужно уметь-я не умею. Да и зачем?
А так, если играешь за тоссов, делаешь дарк архона с майндконтролем, тыришь раба, отстраиваешься за противника-и вот у тебя два лимита!

Duster, ну ессно не 1на1
3 голифа мочат 1 батона. С микро и 2 голиафа справятся (не уверен).

Тогда можно и три Но всё равно мало...

да вроде как и стандартным staredit'ом можно сделать

И как?

Если гонитесь за массой, вы ошиблись игрой. Это вам в Total annihilation. В Старе упор на баланс и взаимодействие малых групп.

Deathless Коллега, наблюдаю с твоей стороны некоторое непонимание. Стыдно тебе должно за нас, но не за игру. Игра позволяющая каждому человеку реализовть свой стиль игры, близкий ему, заслуживает самой высокой оценки. Именно потому Старкрафт и пользуется высокой популярностью более 10 лет.

И чем тебе не нравятся 2 пачки крейсеров?

Dserg Ну не зарашивают же. Да и кто это сделает? Да и вынос спустя 10 минут с начала игры рашем не называют.

Duster Нормальная оборона. Особенно если поддержать муталисками и девуверами. Скорострельность колоний ПВО вполне приличная.
Средства подобные крейсерам с ямато, гвардианам, танкам с "осадками", батонам с интерцепторами изначально сделаны так, что наземные стационарные ПВО (и вообще стационарные средства обороны) не в состоянии им противостоять. Иначе всё было бы слишком просто: наставил турелей, кэнонов или колоний и сиди спокойно. Не выйдет. Приходится делать мобильные отряды для отражения подобных атак.
Слышал про тактику выигрыша против людей именно люркерами. Там с самого начала делается выход на люркеров и после отражения атак начинается наступление ими. Но когда я попробовал сделать подобное, то люди быстро сделали сканер и моих люркеров перебили танками. Учитывая наличие у противников оверлордов, пробок и сканеров, одними люркерами не отобъёшься.

Kserion Никак. У самого 18" ЖК.

makkena Совсем не обязательно выбивать пробки, хотя и желательно. При достаточной массе врайтов при бое над своими турелями задача решается и без этого. К тому же турели частично решают вопрос "просветки". Обычно батоны в этот момент очень увлечены выносом турелей, а турели не менее увлечённо сбивают интерцепторы. В этот момент производится атака парой рамок врайтов с концентрацией атаки на конкретном батоне. Выносят его весьма быстро. Потом перенос огня на следующий крейсер, потом на следующий. Против двух рамок крейсеров не пробовал, но в общем случае в качестве мобильного отряда контратаки врайты работают весьма эффективно. Легко догоняют крейсера терран, которые пытаются уползти после ямато, выбивают танки с осадкой при отсутствии массированного прикрытия от авиации.
Разумеется меньше. Но тут есть пара вопросов. Кого ты будешь давить танками, если против батонов они бессильны, а до вражеской базы ещё доползти надо? И тут срабатывает как раз разница в скорости - авиация перемещается по прямой, а наземные части вынуждены объезжать по кругу, который на некоторых картах весьма велик. Так что крейсера к тебе на базу раньше прилетят. А на их базе тебя встретят зилоты, против которых осадка не помогает.
Более того для атаки танками при поддержке голиафов и вультуров понадобиться хороший микроконтроль и периодическое переключение между ними и обороной, которую выносят в данный момент. А крейсера можно пустить просто по прямой в режиме атаки и спокойно заняться обороной.
Так что главную роль здесь играет микроконтроль. Кто лучше им владеет, тот и побеждает.
И делаем из них неповоротливые цели? От зданий в воздухе нет никакой пользы.
А на закрытом? Ты же сам предложил сделать зазор между кромкой и турелями. На открытое пространство не тянет. Да и крейсерами я буду атаковать в этом случае не турели, а голиафов. Сами крейсера будут оставаться за пределом их досягаемости.
Есть ли смысл в замене первого ряда обороны с турелей на голиафы? Можно ведь и наоборот их поставить.
X3M* Никак. Есть ограничение - 200 юнитов на одного игрока. Единственный вариант - объединять в команду по несколько игроков. Тогда количество частей будет считаться как 200*(количество игроков в команде). Например на карте, рассчитанной на 8 игроков можно сделать две команды по 800 юнитов на каждую. Только не забывайте про общий лимит юнитов и строений на больших картах. Не считал чему он равен, но на островах он у меня срабатывает.

Agr Это ты сам придумал или тебе разработчики игры рассказали? Про взаимодействие - согласен, а вот про количество - нет. Старкрафт даёт возможность играть каждому так, как ему нравится. И против каждой тактики можно найти контртактику. За это его и любят.

IgLowy
А, ну вот и любитель километровых постов объявился.

В качестве мобильного любые быстроперемещающиеся юниты подойдут. Но у стелсов есть действительно огромное преимущество - маскировка. Плюс к этому они быстро строятся (за несколько минут успел аж 5 пачек сделать (кстати, всего на 2 космопортах ) и наносят большой урон воздушным юнитам. Но вот при атаке базы или большой группы наземных юнитов, естественно, не обойтись без столь любимых мной крейсеров (конечно же, 2 пачки ).
Скауты протоссов тоже являются неплохой альтернативой стелсам и имеют преимущество в скорострельности.
Agr

Ну ничего себе, малые группы! Даже имея по 40 юнитов с каждой стороны, можно получить отличный замес ...

Duster

Duster писал(а):

А, ну вот и любитель километровых постов объявился.

А кому сейчас легко? Вас так много, что приходится писать длинные посты.
Именно поэтому и предлагаю их. А что ещё можно использовать у людей для контратак?
Базу я порой тоже врайтами атакую. Если соседом оказывается терранин, который к тому же не строит турелей, то рамка истребителей очень хорошо работает. Уходишь в невидимость, пролетаешь до командного центра, выносишь радар, расстреливаешь рабочих и выносишь сам центр, улетаешь обратно. Запаса энергии на всю операцию хватает.
И один очень важный момент - ни в коем случае не задевать чужих частей, прибежавших на помощь. Иначе последует либо просветка, либо визит пробок и оверлордов.

Ну, так очень долго париться надо: у врайтовских пушек урон небольшой, лучше использовать только для контратаки. Тем более, что запас жизни и защита у них невысокая... Ну, или кучу пачек делать. (Лучше все-таки 2 пачки крейсеров ).

Легко сказать... Только если ближе к началу игры, т.к. любой враг (даже комп) обычно защищает подход к комцентру турелями.

Duster Зато стреляют и летают быстро, стоят дёшево, численность расходуется мало (можно сделать много). Ты сам всё это перечислял.
Считай сам: рамка врайтов - 2*12 = 24 единицы численности. Это 4 крейсера. Имхо, перебьёшься для начала 1,5 рамками крейсеров, а после гибели истребителей доклепаешь недостающие тебе до комплекта.
Комп редко защищается турелями на картах типа Хантерсов. Да и пара турелей - не слишком большая проблема.

IgLowy

Сам говорил, что если в top vs bottom на одного игрока нападать - тот шухер поднимет, и все остальные сбегутся .

Основное же преимущество крейсеров - их мощь огня. Несколько ударов одной пачки - и пару строений как ветром сдуло .



Ну, в этом ты прав.

Кстати, никто не знает какую-нибудь инфу про StarCraft II? Вроде как мелькала год назад информация про выход 2го старика. Вот, например:

Взято с сайта Chemax.ru

Duster При нападении на турели - да. Я пробовал выносить предварительными налётами пару турелей, а потом устраивать вынос центра. Когда получалось, когда нет. Обычно я строил врайтов, когда сосед - терранин и без турелей. Либо для контратак над обороной. На островных картах - можно и диверсионные вылазки совершать.

IgLowy

Можно и с десантами: высаживать танки в качестве сюрприза .

Да, и еще по поводу стелсов: при нападении на протоссов они все же мало помогут, т.к. их будет легко обнаружить при помощи обсервера.

Duster У меня наземными частями получается хуже воевать. Не хватает микроконтроля и плохо удаётся взаимодействие танков и голиафов. А одни танки бесполезно высаживать - враг активно использует авиацию.
Я уже писал, что комп в этот момент слишком увлечён турелями. Поэтому теряет драгоценное время и, заодно, первый крейсер. Ещё надо учитывать скорострельность. Даже при условии, что врайты видны, они могут доставить крейсерам много неприятностей из-за высокой скорострельности.