#77

Жанр: Командный шутер
Релиз: 24.05.2016

Разработчик: Blizzard Entertainment
Издатель: Blizzard Entertainment
Локализатор: Blizzard Entertainment

Движок: Tank Engine
Платформы: Microsoft Windows, PlayStation 4, Xbox One
Официальный сайт: https://playoverwatch.com


Желающим помериться у кого ммр фпс больше вам сюда
[теx. часть] Overwatch

Barash, ты описываешь ситуацию, где есть перекосы в скилле, или неверные пики с тактическими решениями. Т.е. тоже скилл по-большому счету) Но на практике бывает, что мерси решает исход матча. Если столкнулись на точке стенка на стенку, одна сторона кое-как завалила другую. Но мерси их возрождает и они со 100% хп дальше вырезают остатки. Это работает только при примерно одинаковом скилле. Потом, мерси полезна если есть симметра у противников. В ранкеде уже одну точку мы проиграли как раз по процентам, только потому, что там мерси возродила, и они продолжили захват. Мы пока с респы, проценты там хорошие они взяли.. Потом, как правило нормальные мерси еще и бластером пользуются, а он в принципе ничего так в умелых руках. И я лично видел таких мерси, которые даже трейсер валят бластером.. А блатсер заряжает ульту быстрее. Да в том же ивенте вся ценность мерси очевидна.
А вообще, игра настолько богата тактически, что я довольно часто что-то новое открываю.

jsth
Естественно, многое зависит от случая, и успех подъёма зависит от того, какие пики у вас и какие у соперника. Поднять 4 жирных танков, когда против вас щуплотень, это всегда здорово. У последних не хватит времени вас повторно завалить.
Но сколько раз было, что мерся воскрешала нас на последних метрах сопровождения груза, и нас тут же повторно вайпали, потому что мы воскрешались прямо посреди тучи врагов и бились 5v6 из-за специфики её как персонажа. В этом вся мерся: пикая её, ты вынуждаешь команду сражаться на 20% эффективнее, потому что она вроде бы и есть, а вроде бы и нет. Короче, очень неоднозначный персонаж. Уж лучше дзеньяту брать. Да, хилит гораздо хуже, но зато делает это пассивно, а параллельно может наваливать. Ещё и проклинает врагов. Ульта так вообще ни в какое сравнение не идёт с мерсянской. Всё имхо и по опыту квикплея. В топ-500 на стримах мерсяню никогда не видел, а если видел, то команда с ней безнадёжно сливалась. И что-то мне подсказывает, что местные платиновые атцы и здесь начнут спорить просто из принципа. Им уже безразлично, правы они, не правы, просто поспорить).

Мерсяня, кстати, хорошо заходит когда в команде торб есть. Его туретка отчасти компенсирует отсутствие полноценного персонажа в команде.

Ивент да. Но наличие там мерсяны автоматически взваливает лишний груз на остальных персонажей. Торбу там приходится потеть за двоих.

Можно зайти с другой стороны)
прочитав все выше , я могу сделать вывод .... что за 200 часов на торбе (+ кучу часов на остальных) Бараш не видел "нормальную" мерсю)
которая тащит команду к победе)
пример. мы врываемсяь на точку в 5 (немощ мерся непонятно где ...) , противник прожимает ульты , нас стягивает и убивает ... катка слита .... мы вдули ... никто нас не спас от ульты проитвника ... ульт бабки ничего не решил ...
нас 5 ресают ... противник возле нас . ибо прибегал нас убивать .... мы дает свои ульты ... противника нет...

Barash ты можешь думать что угодно - мерся может и часто решает исход матча.

Даже в голде дайв успешно проворачивается еще со времен прошлого лета.
Под танк метой народ подразумевал, что не играя в 3 танка ты себе сразу снижаешь шансы. А сейчас это не так. Текущая мета очень гибкая, спокойно играется и в 3 и в 1 танк.
Люсио в хлам перебафан, если что. Лечит лучше, дамажит больше, катается быстрее. Ах да, нельзя лечить с противоположного конца карты разбежавшихся аутистов из бронзы. Герой перестал быть пассивным, стал требовать скилла, а потому для бараша попал в категорию занерфленных

Никто не будет "фиксить" торбу критбокс на пустом месте. Нужно веское основание, а у торба с живучестью и так все более чем прекрасно. Вероятно даже, что голова у него специально большая, чтобы скомпенсировать маленькую модель. В ошибки подобного рода я слабо верю.
Для сравнения недавний багфикс ульта генджи был скомпенсирован бафом. Все потому, что в игре уже успел сложиться баланс, и голый фикс был ломающим ульт нерфом. По аналогии торбу критбокс головы надо уменьшать с одновременным уменьшением здоровья.
С дивой ситуация была совершенно несравнимая. Ее присутствие в игре крашило игры.

Это неправильное представление о роли мерси в игре. Мерси никогда не должна ждать полного вайпа. Хорошая мерси видит ход боя, следит за своими и чужими ультами, сразу определяет керри, и легко может даже резнув 1-2 переломить исход.

это от самих людей зависит. Если игроки скиловые, то они сами понимают что их реснут и стараются умирать кучно, плюс мерся сама может подсказать что делать. В идеале при наличии реса нужно просто ломится и на пофиг фокусить 1-2 противников, как раз чтобы после реса появилось преимущество. Если игроки скиловые - у них обычно приоритеты целей и так известны и все получается как нужно. Про тупняк после реса знатно задвинул
В квиках ты естественно ничего подобного никогда не увидишь

Добавлено спустя 13 минут 56 секунд:
зен танков будет полгода хилить, им проще в очередь за аптекой построиться. И ульта его контрится в нулину одной банкой от бабки. К ульте мерси прямой контры нет.
все относительно. С твоей стороны это выглядит видимо как "топ 1 торб квикплея несет истину в массы, а платиновые дурачки пытаются спорить". Со стороны же это ситуация "нуб несет чушь и более опытные товарищи его поправляют"

Почему БОраша нельзя в игнор кинуть? Он втирает какую-то дичь.
Это не тот ли БОраш? Который в момент выхода игры в новостях всячески унижал овервотч, писал непотребство что это для школоты, цветные мультяшные герои итд, игра шлак, а щас сам пытается врываться но осел на дне?

Игнор игнор игнор... нафига? Весело же

там не только о Мерси


вот ты топ1 ЕУ бастионов и вся Мира, а зачем ник коверкать то?
да это Бараш новостник, он называл Овервоч помоями и убогой игрой, после сам попробовал и признал что ошибался
теперь у него помойка только в ранкеде, в который он пока не может сам

вот вроде он пишет, что играет как минимум на голду, ну вот апнул бы ее и играл дальше, там следом платина и следом алмаз
куда он за шторку друга заглянул пару матчей и ничего не почувствовал, серебро=алмаз
но делом доказывать мы конечно не будем

Добавлено спустя 2 минуты 16 секунд:
и кстати, прежде чем писать Барашу что-то... вы платиново-алмаз-мастер дно добейтесь сами!

Это понятно, что не всегда все идет как и задумано. Бывает и зафейлили ульту, так же как и люсек с басами, тоже может их дать только себе любимому.

Я согласен, что он довольно полезный. Я бы сам посмотрел на мерси, если бы бластер доставался быстрее, или по шифту как у аны стрелял). Но факт остается фактом - на высоких рангах, скилловые мерси очень даже полезны. Ее преимущество в том, что она эффективно (раз и подлетела, в отличии от аны, где требуется очень высокая меткость и прямая видимость), быстро хилит, и может возродить (еще кстати и урон увеличивает, я правда не знаю насколько, но на глаз вроде эффект есть).
Ладно не буду спорить. В принципе позиция твоя понятна. Частично я с ней согласен, но все-таки думаю, что тут как и со снайперами. Типа многие сразу в панику, как только кто-то пикнет ханзо или вдову. Просто далеко не все ханзо/вдовы умеют правильно играть. Подозреваю, что и с мерси также. И мне часто попадаются такие, которые только хилят и все, да и то, бывает, что только за щитом рейна стоят, и хилят его Проблема скилла каких-то игроков не равно проблема персонажа.

Бывает. Но она безусловно не маст хев как люсек. Вот тут https://www.twitch.tv/videos/137088974 смотри начиная с 1:12:00 примерно (ошибся я, дал не тот стрим, тот найти не могу. Но в общем, у анака мерси бывает), рейтинг около топ500, мерси в противиках у анака. Он как раз ей там недоволен. Причем они нормально движутся, и не скажешь, что там одного перса не хватает. На таких рангах скорость хила часто решает.

Воу, толпой на Бараша набросились. Мне это напомнило тёмный переулок, в который не стоило заходить.
Как я уже говорил:


Но ничего, мы, Бараши, сильные, справимся!
Печально, конечно, что у платиновых атцов столь высокое ЧСВ и уверенность в своей правоте, что они упустили один важный момент, а именно:


4e_alex

Это нормально? Нет, вот ты серьёзно скажи, это нормально? О какой живучести идёт речь? Почти каждая пуля в торба - это попадание в критбокс. Чтобы выживать, тебе приходится всю броню бросать под себя, а значит, твоя функция как саппорта подорвана.

Вы мне рассказываете про полезность Мерси, забывая при этом, что основная масса игроков овервотча катает в квикплей, а 85% ранкедов имеют ранг платина и ниже. То есть где-то 90+ аудитории игры - это абсолютные казуалы. Каков шанс нарваться на скилловую мерсю и, тем более, на полную команду, которая соображает, что надо делать, когда у вас мерся в команде?
Овервотч создавался с расчётом на то, что никакой внутренней коммуникации по микрофонам в команде не будет. На это даже недвусмысленно указывает подсказка в репортах. Значит, персонаж должен играть исходя из того, что есть.
Я, вот, например, знаю, что если мерсяня нажимает Z и говорит "я готова поднять павших" - это сигнал команде, чтобы она рвалась на точку и билась там как сумасшедшая. Если умрёте - поднимет. И если я говорю, что суперспособность готова, то жду от команды соответствующих действий. Которых не происходит.

Всё это выглядит как "а вот в умелых руках... Даже хандзо может тащить!". Где они, умелые руки-то?

А не ты ли мне говорил, что мерси это -1 персонаж? Что она зависит от удачи, ситуативна. Нет? Зачем уподобляться местным платиновым батям и указывать на моё непонимание ролей и прочую чушь? Может, просто пора смириться с тем, что Мерся вылетела из ранговой игры на выших любимых топовых уровнях вовсе не просто так? Может, есть какие-то объективные и серьёзные причины? М? Но мы об этом думать не будем. Зачем? Проще бараша нубасом назвать.

Хорошая мерси - это та, которая на бабулю сменилась.

Именно! Я же сразу сказал, что сужу с позиции квикплея и дна ранкеда (такого же дна, как и ваше). Там это всё не работает. А в ГМЛ люди хотят видеть бабку, а не крылатую немощь с палкой. Им бы с бабулей отхил в секунду местами поменять.. А то и с точки зрения логики бредово, что выдающийся врач хиляет хуже какой-то одноглазой пенсионерки.

С моей стороны это выглядит, как "я ни разу не видел, чтобы мерся что-то там тащила. Если команда с мерсёй выиграла, то она могла бы с любым другим хилером сделать это гораздо эффективнее и быстрее. А вы задвигаете какую-то дичь, основываясь на единичных ситуациях из ГМЛ или когда команда безумно слаженная". Спасают команды всегда лусио и дзен. Первый даж получше, потому что там рандомная банка не испортит праздник.

Я просто не могу всерьёз воспринимать советы от платины. Если бы вы что-то в этой игре понимали так, как пытаетесь мне доказать, то в платине бы не сидели. Ну не сидели бы же?)

Про проблему мёрси все и так знают. У неё не прокачана многозадачность. Все саппорты могут хилять, помогать команде, наваливать врагам, и делать всё это единовременно! Мёрси же либо хил, либо буст (30% там всего лишь), либо бластер. Поэтому мерся всегда -1 герой. Если стреляет, то не хилит, если хилит, то не стреляет. Поэтому остальным приходится напрягаться сильнее, отдуваясь за мерсю в команде, поэтому никто не хочет видеть мерсю в хайрангах.
С меткостью согласен. Как я уже говорил, если с меткостью беда, то уж лучше пусть на немощной мерсе сидит.

Разумеется. Любой персонаж играет другими красками в прокачанных руках. Даже чтобы эффективно играть на торбе, надо хоть что-то уметь, карты изучить, не долбить турель до потери пульса, а самому тоже наваливать.

Наверное, когда будет распродажа овервотча, я куплю себе смурфа и с нуля попробую откалиброваться со своим нынешним скиллом. Думаю, это будет наглядной демонстрацией того, кто здесь прав, и кому где место. О результатах непременно доложусь какими бы они не оказались. Не бойтесь, если откалибрует в бронзу, я не постесняюсь сказать))

Ну что, шоу должно продолжаться? Алзов получит по заслугам за коверканье никнейма?

хил бабки требует нехилого аима, так что все честно
вот именно поэтому над тобой и смеются. Ты видел только плохих мерсей с плохой командой, где люди играют криво и неэффективно. Ладно бы ты просто рассказывал какая дичь творится в низких рангах, но ты же выдаешь свои перлы за абсолютную истину.
одно дело понимать, другое дело реализовывать. Я уже стар, я часто туплю и мне тяжело резких школьников перестреливать

У её хила есть компенсация (достаточно, чтобы цель была в треугольнике прицела). К тому же, по танкам ты не промахнёшься даже без прицела.

Давай по существу и без обмена любезностями). Мерси безумно зависит от уровня команды. Сама она ничего делать не может, и требует, чтобы команда следовала её инструкциям. Ты в платине у себя часто видишь, чтобы команда следовала инструкциям саппорта? Может, я недооцениваю платину, мало ли.
Мои, как ты выразился, "перлы", являются правдой для меня. Я ни от кого тут не требую "а ну принять правду Бараша. Она единственная и верная". Просто моя правда актуальна для меня и для моих игр. Ваша - для ваших.
Я тоже смеюсь над вашими аргументам, ведь они для меня и моих игр неактуальны. Поэтому данный конфликт столь забавный. Мы все, как ни странно, правы.

Можно подумать, я молод. Я поэтому и играю на торбе, потому что у меня голова начинает болеть от активного и резкого как понос геймплея за так называемых Carry-персонажей.

Из всех саппортов, как ни странно, предпочитаю Мерсю. Потому что остальные слишком напряжные. При этом я полностью отдаю себе отчёт в том, что я на мерсе никогда на исход боя не повлияю. Потому что она вот такой герой..

Видимо тебе пока не попадались такие тиммейты, с которыми ты свое мнение возможно поменяешь. Возможно ты хорошо играешь и тебе балансер кидает слабых. Я в таких ситуациях бывал и тоже ничего хорошего от мерси с моей стороны не было..

Как попадать в матчи, в которых Мерси такие юзлесс?

иметь бронзовый ранг и идти в квик плей ,где эта бронза дополнительно вату катает и фанится)))
там наверно все мерси с пистолетиком бегают и убивают) заместо хила и реса))

Добавлено спустя 3 минуты 11 секунд:
ох эти теории взятые из воздуха и с пруфом "потомучтоЯТАКСКАЗАЛ".

по стате масте овервотч более 50% игрораков имеют ранк выше 2600.
где взята инфа о 15% игроков выше платины?)

Попадались. Но статистика - вещь упрямая, и я привык доверять ей, а не форумным советам некоторых батек, которые дальше платины не могут подняться, потому что "понимание есть, а вот реализовать возраст мешает" ))..

Иметь 4500+ ранг и идти в ранкед, где эти Мёрси умирают по кд, и зачастую от переизбытка соли в организме, которую на них выплёскивают тиммейты.

Добавлено спустя 4 минуты 18 секунд:

Мне приятно, что ты считаешь меня Скоттом Мерсером.
https://us.battle.net/forums/en/overwat ... 0753625906
Интересно, платиновый батя и с официальной статистикой от разрабов (за прошлый сезон, правда) спорить будет?

Не знаю о чем БОРАТ пишет, но все кто хотел взяли давно мастера\гранда, а некоторые на нескольких аккаунтах и благополучно забили на игру ,по причине кривого подбора от близзард, особенно в 4 сезоне, когда балансить стало по винрейту. твои 70-80% винрейта+ 20-30% винрейта тиммейта = коммандный 50% и погнаЛ, ну а 20-30% винрейта имеет только тролль\ливер, и поехали
Но БОРАТ так и не взял мастера, а вроде говорят и золото не взял? Вроде планка игры с каждым сезоном падает до 3к сейчас можно и в соло тащить в том числе торбьерном

ты 100% точность хоть у одной бабки видел? А мерсей промахнуться вообще невозможно
в игре есть не только танки. Где-то начиная с золота народ перестает бегать по прямой как бревна и приобретают привычку спамить A-D. Я не понимаю, чего ты так против мерси топишь. На твоем ммр она топовый хилер, даже в платине бабки по эффективности не лучше мерси, а ниже так нормальных я вообще не видел.
а как же "алмаз ничем не отличается от серебра", "все что ниже мастера помойка" и т.п.? Должно же быть все одинаково, нет?
это не мерся такая, это ты ей играть не можешь. А на торбе прокатывает, потому что в серебре люди играют хуже, чем его чахлая туретка. Вот такая суровая правда

Даймаондовые бати не верят синим постам ! ибо заговор!
и инфу Мерсера переверать не надо! и не надо кричать о том что 85% аудитории овервотч нюбы из бронзы . бронза 6% по тому же Мерсера)

Some interesting notes:
- Median maximum skill rating is not 2500, it’s actually a little above 2300. So if you have a maximum skill rating of 2350, you have a higher SR than 50% of the population!
в прошлом сезоне 50% игрораков было выше 2300 - золото -платина. после такого я начинаю верить статке мастеровервотч о 50% игрораков выше 2600 в этом сезоне.
хватит уже грести всех под себя, батя который все знает и умеет ,но выбраться из бронзы-золота сил нет ... во всем виновата КАЛлибровка
другие почему то с каждым сезоном лезут выше и выше( кривая система ... раньше в даймонде на 3к играть было сложно ... а сейчас там помойка) . в даймонде сидит 28% ...