#77

Жанр: Командный шутер
Релиз: 24.05.2016

Разработчик: Blizzard Entertainment
Издатель: Blizzard Entertainment
Локализатор: Blizzard Entertainment

Движок: Tank Engine
Платформы: Microsoft Windows, PlayStation 4, Xbox One
Официальный сайт: https://playoverwatch.com


Желающим помериться у кого ммр фпс больше вам сюда
[теx. часть] Overwatch

как я понял счас идет большой чемп - https://www.overwatchcontenders.com/sta ... x/eu/open1
трансляция - https://www.overwatchcontenders.com/sta ... x/eu/open1
счас по идее будет играть команда eUnited в ней есть наши - Unfixed, Шарик и эстонец VALLUTAJA

Ага (= он может "призвать" самого сильного игрока на своём ранге) турельку)
вчера чуток смотрел стрим супорта на платине.... это печаль. я тоже кривой , но не настолько)

Плохо, что на платине-алмазе самый сильный игрок по-прежнему турелька. А вы мне тут про скилл заливаете.

Скопил на мерсяке 36 контейнеров. Открываю. 4-й контейнер - 3 эпика и лега о_О шта?
#77

Добавлено спустя 8 минут 31 секунду:
P.S. 2 подряд танца на генгу. Спасибо, близзард -_-

Добавлено спустя 1 минуту 21 секунду:
О, танец на рипера! Топчик! xDDDD

тоже мне танец...

Люблю зенчиков солдатом или кри. Пыщ-пыщ и их нет)

Люблю зенчиком солдатов и кри. Зажал ПКМ, вышел из-за угла:"Оп, пацанчик, гоп-стоп!" - и их нет)

Такое бывает крайне редко, потому что зенчики за углами нафиг в команде не нужны)

Я тоже как-то будучи на 1к зафейлил ульт солдата при фактически полной команде и ни одного энеми. И тоже на нумбани..

По этим сказкам работают все онлайн шутеры с бородатых времен. Везде есть предикшн, без которого на экране творилось бы ужасное дерганное лагалово. Поэтому это норма, когда человек с хреновым пингом может убить кого-то за препятствием и т.д. От это никуда не уйти, ну кроме лана)

Добавлено спустя 1 минуту 54 секунды:

Ага, на релизе особенно было приятно и плавно.

Я просто дальше кому-то 3.1 буду лепить за явную дезинформацию.
OW использует локальную симуляцию. Хитрег происходит на клиенте, с последующим подтверждением сервера. "Выдумано" это было еще в бете теми, кто не поленился запустить 2 клиента рядом и снять процесс на камеру. В последствии было подтверждено самими разработчиками на официальном канале youtube.


Клиент не ждет подтверждений сервера для начала любого действия. С любым пингом после нажатия W ты начинаешь у себя на экране двигаться вперед. И с любым пингом после нажатия на левую кнопку мыши ты у себя на экране видишь анимацию выстрела. Это называется локальная симуляция, без нее о нормальной отзывчивости не было бы и речи. При пинге до 250 попадание засчитывает клиент на основании того, что у игрока на экране. При пинге свыше 250 отсылается только факт выстрела и направление, в которое игрок стрелял, а решение о попадании будет принято сервером по местоположению цели по версии сервера.
Затем данные поступают на сервер. Сервер повторяет симуляции с каждого клиента (это нужно еще и потому, что серверу пересылаются команды управления, а не целиком состояние игрока или игры), соединяет их в общую картину и делает проверку на то, что игрок вообще мог эти действия совершить, т.е. не умер и не был застанен другим игроком. Если по мнению сервера ты был убит раньше, то твое действие другой игрок даже не увидит, и на повторе смерти ты его тоже не увидишь. Например https://youtu.be/2_9uxcS3LuA. Если ты был застанен, то сервер поправит твой клиент, отменит локальную симуляцию последнего действия/движения и вернет тебя в ту позицию, где произошел стан (где ты был на тот момент, когда сервер принял данные от игрока, который использовал станящую абилку).
Полученные и обработанные данные сервер рассылает всем клиентам (в данном случае уже не отдельными командами, а состоянием игры). Клиент в свою очередь не отображает их сразу как есть, иначе остальные игроки на твоем экране двигались бы рывками (особенно при тикрейте 20). Данные интерполируются для сглаживания перемещений и анимаций (величину задержки интерполяции в игре видно сразу под пингом) + предсказываются немного вперед по предыдущим командам с целью приблизить положение других игроков на экране к тому, где они предположительно (!) находятся на своих экранах.
Итого, при пинге от 0 до 250 попадания по сути считаются как в сингл-плеер игре. Попал на своем экране - значит попал. Если, конечно, не убили раньше, не застанили, или не потерялся сетевой пакет (эта игра, как и большинство, использует UDP, не предполагающий гарантии получения данных, это вынужденная мера, т.к. ожидание ответа при гарантированной доставке TCP вызывало бы постоянные лаги сервера и всех игроков в результате). Если все хорошо, пакет дошел, а стрелок мог стрелять, то при подтверждении попаданий с пингом ниже 250 сервер доверяется клиенту, т.е. не имеет никакого значения, где по мнению сервера была цель.
Высокий пинг при этом хорош тем, что на твои действия игроки смогут реагировать только с задержкой, а плох тем, что и ты можешь реагировать на чужие действия с той же задержкой. При этом, если 2 хитскана (например 2 вдовы) одновременно выстрелят в друг друга, то всегда умрет тот, у кого выше пинг, а игроку с меньшим пингом вообще не будет нанесено урона (хотя умерший игрок с высоким пингом у себя на экране увидит анимацию выстрела и вылетающую кровь). Потому что сервер примет данные от игрока с меньшим пингом раньше, засчитает попадание и будет считать второго игрока мертвым. Когда наконец-то дойдут данные от второго игрока, то сервер уже не примет его действий, т.к. игрок мертв. Аналогичным свойством обладают CS и COD, там 2 хитскана друг друга убить не могут, как бы не старались. То же самое правило используется при решении всех прочих конфликтов (абилка vs абилка, абилка vs стрельба) - сервер регистрирует действия в порядке их поступления, и отказывает всему, что противоречит им и пришло позже.
При пинге выше 250 попасть в движущуюся цель практически невозможно, т.к. попасть у себя на экране уже недостаточно, нужно каким-то образом угадать положение цели по времени сервера.

вся проблема в вовервоче от того, что есть контроли и сейвы, которые могут несработать. если бы их не было, так бы не бомбило. но это был бы обычный шутан как 100500 других

Кажется, буст после первой калибровки действует. Первая победа в ранкеде - плюс 64 рейтинга. Пробуем дальше...

NV30 писал(а):

По этим сказкам работают все онлайн шутеры с бородатых времен.

тут пишут про симуляции какие-то, на клиенте. Типо все что попал у себя на экране - засчитало. У меня не так. Проверял вот с ботами, там да, считает все куда попал.

NV30 писал(а):

Ага, на релизе особенно было приятно и плавно.

на релизе не было 60 Гц от слова совсем. Я сравнил 60 тик там и здесь. 60 и 120 тик там ощущаются просто невероятно плавно, тут этим и не пахнет, такое ощущения что он тут вообще фейковый именно по движениям. Возможно тут только стрельба и абилки с тиком 60 идут, не знаю. Думаю кто играл в бф4 с тиком 60 те поймут.

я просто не вижу в местном неткоде никаких отличий от любого другого вот и все.(а их было много и по многу часов) Отсюда и сомнения.

У меня не так. Хитрег у меня происходит с поправкой на пинг, а иногда с задержкой до полсекунды. Под хитрегом я понимаю метку попадания, на первом видео кстати так же - хитрег появляется когда противник уже далеко за стеной. У меня временами его может вообще не быть, не важно в движении противник или статичен.

Вчера вечером особенно сильно лагало и было ощущение что скорось передвижения упала в 2 раза, как в киселе все. Значок про задержку горел постоянно, на графике при этом lat был от 22 до 37. И про выстрел - он тоже с задержкой в такие моменты происходит, на моем экране.

возможно провайдер что-то накрутил и как раз udp пакеты и летят с такой задержкой или еще выше, просто игра не видит этой задержки и показывает обычный пинг. Повторюсь - у меня провайдер что-то нахимичил и поломал инет, из-за этого пришлось уйти из бф4(задержка по ощущениям стала 0.5-1 сек, хотя пинг 60-70), тут я вижу практически те же чудеса, но только в меньшей степени.

2880. Бесполезная присоска очень хочет в топ.

Добавлено спустя 1 час 1 минуту 16 секунд:
Ну, разумеется. В последней каточке лицо поломалось. Хорошо поломалось - аж на 35 рейта.
#77

подтверждаю. иногда бывает что все четко и реакция перса на мои действия быстрая, как будто тебе 15 лет и с утра хорошо выспавшись на улицу вышел... весь такой легкий сильный быстрый...
а бывает что реакция перса с какой то легкой задержкой чтоли... об ступеньки запинаешься, ответные действия на действия других игроков чуть замедленные, ощущение что перс как после отработки целый день еле ноги волочит...
И да такое обычно бывает при повышении пинга и значки проблем с сетью загораются чаще обычного.
Видимо клиенту нужны все же подтверждение каких то ключевых действий.
Иначе не понятно почему ощущения реакции игры постоянно плавают в зависимости от времени суток.

Уже несколько человек отписалось, что подобное сейчас практически везде. Иногда другими методами (Valve Source вот хранит последнюю секунду всех перемещений на сервере, чтобы компенсировать лаг, подробнее есть в официальной dev wiki https://developer.valvesoftware.com/wik ... mpensation), но для игрока обычно эффект неотличим.

Метка/звук попадания действительно появляются только после того, как сервер пришлет подтверждение. Их задержка напрямую зависит от пинга. Но то лишь подтверждение того, что изначально было вычислено на клиенте. Если в этом же замедленном видео https://youtu.be/vHO6Ky-w0UQ?t=9m11s посмотреть, как происходит выстрел по движущейся цели, то увидишь, что подтверждение запросто может появиться, когда прицел не на цели. Но подтверждается им именно тот урон, который был нанесен, когда цель была точно в прицеле на экране стреляющего.

Вполне реальный сценарий, если постоянно теряются пакеты. Это называется rubberbanding, тебя какбы понемногу откатывает назад все время. Может по-разному выглядеть, и как перемещение рывками (2 шага вперед, 1 назад) и как просто замедленное движение, зависит от частоты потерь и длины периодов без успешной доставки. Локальная симуляция на клиенте не может вечно существовать сама по себе, сервер ведь периодически присылает обновленные состояния игры, в том числе и для самого играющего. Эти состояния имеют высший приоритет, клиент подстраивается под них.
В нормальной ситуации (без потерь пакетов) симуляция на клиенте и сервере будет полностью совпадать (с некоторой задержкой во времени), сколько ты держал W на клиенте, столько же и отсчитает сервер. Сервер пришлет обновленное состояние. Клиент увидит, что оно лишь незначительно расходится с его симуляцией (на нормальную для текущего пинга величину), и ничего не будет делать, просто продолжит свою симуляцию.
В случае потерь сервер увидит только часть твоих команд управления. Т.е. на клиенте ты вроде бы все время W держал, но сервер получил неполные данные, значит по его мнению ты не все время кнопку держал. В таком случае произойдет расхождение. Для исправления ситуации клиент перепишет свое состояние тем, что выдал сервер. Иначе возможны были бы такие ситуации, что ты вообще на другом конце карты у всех остальных игроков (которые про локальную симуляцию твоего клиента не знают ровным счетом ничего, все данные о тебе они получают от сервера).

Эй, не выпало ни одной новой легендарки. Хотя я и не особо много сундуков открыл, но на одну-то точно наоткрывал. Да и танцев не падало, 1 или 2 максимум. Явно дроп подрезали, раньше я играя столько же по сути, выбивал хоть какие-то эвентовые леги.

а в случае если сервер работает с перегрузкой? Ведь близарды не выделяют целиком физический сервер под один матч.
на одном сервере крутится множество матчей. Что происходит если сервер начинает не справляться?