Member
Статус: Не в сети Регистрация: 20.04.2012 Откуда: Оплот России
Bl00dRedDragon писал(а):
При всем ваем незнание вы сами себя же изолируете ото всего.
Разврат это не все.
Bl00dRedDragon писал(а):
Либо могли бы написать "Я просто не понимаю сам себя" - это совершенно синонимично вашему высказыванию
С нужной мне точки зрения я себя понимаю.
Bl00dRedDragon писал(а):
Какое право вы имеете судить о истинах, не пытаясь что-то понять объективно? Вы сами закрываете себя в бесконечно малую точку от всего того, что можно попытаться осознать, понять.
Разврат- это не Любовь и квантовая физика, чтобы понимать его, а пустота и самообман.
Bl00dRedDragon писал(а):
Это все слишком относительно. И опять слово "пали" указывает лишь на ваше непонимание. А вернее вы просто бежите от него, скрываетесь, закрываетесь всем, чем можете....
Грех он и есть грех. Понимать нечего, блуд и разврат легкопонимаемы. От чего я бегу?
_________________ Врач - не обязательно вот человек именно с медицинским образованием. (James_on)
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 04.12.2009 Откуда: Москва Фото: 13
silent_assassin да пока сухо. Девушки знакомые есть, но что б чего с ними хотелось - нет.
Цитата:
Разврат это не все.
У вас под это понятие попало гораздо большее. Сами себя же ограничиваете.
Цитата:
С нужной мне точки зрения я себя понимаю.
Это вообще как? Понимание - дело объективное. А у вас не понимание, а самовнушение дикое. Особенно слова "нужной мне" порадовали.
Цитата:
Разврат- это не Любовь и квантовая физика, чтобы понимать его, а пустота и самообман.
От того, что вы закрываете на что то глаза - это не есть пустота, это есть ваша слепота, которую вы предпочитаете поддерживать. А так - понимать можно только что то хорошее? Интересное мнение. Это наверное для того, что бы теория идеального мира любви не рухнула, да? Ибо дело в том, что вы попросту кидаетесь словами, мол разврат это плохо. А почему плохо? Объяснить это не вы, не другой, оъективно не сможет. Но вы при этом тупо эту сторону вырезаете, не пытаясь понять - сами себе глаза выкалываете, а потом говорите, что это пустота.
Цитата:
Грех он и есть грех. Понимать нечего, блуд и разврат легкопонимаемы. От чего я бегу?
Указал строками выше об этом. Вы выдаете свои субъективные оценки за объективную и обязательную для всех истину. Либо старайтесь писать объективно, либо отстаньте от других с этими рамками, в которые пытаетесь их загнать.
Я у вас и спрашиваю, чего вы боитесь? Вы бежите от понимания со всех ног, закрываете на него глаза.
_________________ Den aller yngste greven, som der på skipet var, han ville visst trolova sig, enn sjølv så ung han var... DCS player =3
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 12.01.2011 Откуда: Лен. обл. Фото: 0
Abdalla Так ли уж сильно я ошибаюсь.
Abdalla писал(а):
Норма - это отсутствие физической близости до брака и единственный половой партнер.
Это скорее какой-то твой идеал, чем реальное положение дел. Признайся, хоть сам себе, что такой расклад был бы выгоден в первую очередь тебе и одновременно сильно ограничил бы девушек в праве выбора. Что касается "всей истории человечества", насколько хорошо ты её знаешь чтобы подобное утверждать? И что под ней подразумеваешь, христианскую Европу? Как насчет периода матриархата? Как насчет диких африканских племен, где промискуитет вполне себе в порядке вещей? И другие примеры. Или их не считать за человечество?
Abdalla писал(а):
Существует также сверхестественный вариант - безбрачие.
Ну и нафига? Кому-то от этого стало лучше?
Abdalla писал(а):
Нормальной девушке нужна крепкая семья и здоровые дети, а не сексуальные изыски.
С первой половиной утверждения согласен. А если "сексуальные изыски" будут практиковаться с мужем? Почему бы и нет, одно другому не мешает.
Bl00dRedDragon хе-хе , молодец, забодал тролля
_________________ 13600kf /DARK ROCK PRO 4 /ASUS TUF z690 +D4 /Palit RTX 3070 Ti /2х8Gb DDR4 Kingston HyperX /1Tb Samsung 980
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 16.07.2004 Откуда: Москва Фото: 8
Меня терзает один вопрос - "как ?", ну объясните мне, "как ?" могут люди в 16 - 20 лет обсуждать женщин и прочие аспекты жизни и взаимоотношений людей с позиции 100+ мудрецов. Ну, скажем, бросить красивое словцо - легко, Гугл, Вики и иже с ними в помощь. Но понимания общего у них нет и не может быть, опыт и-нетный, книжный, сарафанного радио, да пары-тройки экспериментов. Я и то уже не надеюсь понять смысл бытия, но суждение молодого поколения, которое еще на пути самореализации себя в социуме, как личности, вообще выглядят как пшик в лужу. И тут, вынужден согласится с James_on, появляется термин, который я применю ко всем "true знатокам противоположного пола и поборникам морали" - клавиатурный гигант.
В.Викторов Вот видите, вы сами называете это идеалом, а значит, готовы согласиться с ним. От приведенного мной сценария выиграли бы все, потому что тот самый выбор, необходимость которого так склонны защищать, он должен производиться отнюдь не в сфере мифической "сексуальной совместимости". На самом деле это не выбор даже, а подтверждение возможности построить счастливый брак с данным человеком.
То есть внимание тут обращается в первую очередь на качества личности, потому что именно они определяют все. То есть мы смотрим не на смазливое личико или размер груди, а на то, как девушка относится к своим родным, имеет ли твердые жизненные установки, правильно ли понимает свою роль в браке, готова ли к нему, насколько она здорова духовно и физически.
Внешность имеет значение, было бы глупо это отрицать, но значение второстепенное, потому что каждый должен понимать, что она - временная, а перестанет привлекать, став доступной, еще задолго до того как увянет в силу объективных причин.
Тот выбор, о котором говорите вы, это химера. Он предполагает поиск со всеми его издержками, но не предполагает реально ценного результата. Потому что критерии не те.
В.Викторов писал(а):
Что касается "всей истории человечества", насколько хорошо ты её знаешь чтобы подобное утверждать? И что под ней подразумеваешь, христианскую Европу? Как насчет периода матриархата? Как насчет диких африканских племен, где промискуитет вполне себе в порядке вещей? И другие примеры. Или их не считать за человечество?
Конечно, знаю. Каких только уродств не было и нет сейчас, но то, что было в самом деле общепризнанным и продержалось многими веками, имеет в основе нравственность, а не моду или некую форму случайности.
В.Викторов писал(а):
Ну и нафига? Кому-то от этого стало лучше?
Да, от этого стало лучше всем. Но, безбрачие - удел немногих, только тех, кто на это способен. Можно не рассматривать этот вариант, в контексте данной темы он не имеет значения.
В.Викторов писал(а):
А если "сексуальные изыски" будут практиковаться с мужем? Почему бы и нет, одно другому не мешает.
Во-первых, если будут практиковаться только с мужем, то пусть только с ним, а не с очередным партнером. Во-вторых, тут тонкий вопрос, что хорошо, пусть даже с мужем, а что нет. Хорошо то, что по любви, по желанию доставить радость ближнему, а плохо то, что из эгоизма, из желания доставить удовольствие себе. И не стоит представлять ода варианта в одном, потому что это маловероятно. Ибо любое проявление любви жертвенно, и нет исключения из этого правила.
И вообще, роль секса в жизни человека была искусственно раздута, на самом деле она совсем не велика. И это - ключ в правильном понимании взаимоотношений полов. Иначе все становится с ног на голову.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 17.05.2003 Откуда: Москва
Abdalla писал(а):
Хорошо то, что по любви, по желанию доставить радость ближнему, а плохо то, что из эгоизма, из желания доставить удовольствие себе.
А если я люблю какать на девушку, а она любит это потом кушать, и все по любви и от желания друг другу помочь - это хорошо?
Добавлено спустя 5 минут 36 секунд:
inbous писал(а):
люди пишут что для них в порядке вещей жениться на шлюхах, ну.... некоторые согласны только на "элитных", как исключение.
Ты пишешь, как явный школоло (читаем студентишка). Шлюха и проститутка вещи разные (ну тебе то это откуда знать), но ни то, ни другое знание тебе не подвластно, когда ты знакомишься с девушкой. Судя по твоим подружкам, с которыми ты общаешься (а это и есть твой жизненный круг общения, и не надо щас мазаться что ты элитный 40 летний бизнесмен с самолетом и бентли в кармане), которые, типа, сосут за переустановку винды у каждого встречного, твоя девушка (если она у тебя есть)такая же шлюшка, просто она тебе об этом не говорит, а если нет её - то обязательно появится, и ты тогда спроси, сколько членов у нее во рту было до твоего, она тебе расскажет правду, инфа 100%
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 12.01.2011 Откуда: Лен. обл. Фото: 0
Abdalla писал(а):
Вот видите, вы сами называете это идеалом, а значит, готовы согласиться с ним
Вовсе нет. Я написал ровно то, что написал, а именно: "какой-то твой идеал..." Совершенно не обязательно, что кто-то должен разделять твои убеждения.
Abdalla писал(а):
Тот выбор, о котором говорите вы, это химера. Он предполагает поиск со всеми его издержками, но не предполагает реально ценного результата. Потому что критерии не те.
Мы, похоже, на разные темы говорим, давайте-ка определимся: я утверждаю, что девушка имеет полное моральное право повстречавшись некоторое время и даже (о, ужас!) переспав с парнем, разойтись с ним по объективным причинам, например, её что-то не устраивает в этом конкретном человеке, морально-этические ли критерии или в сексуальном плане - это не столь важно. Пока она не вступила в брак. В отношении парня верно всё то же самое. А вы, значит, считаете, что не имеет такого права? Далее, я предполагаю, что в силу некоторой неопытности молодые люди (и девушки и юноши) склонны ошибаться в людях и нуждаются в наличии, своего рода, нескольких попыток завязать прочные отношения. А тогда уж, как определяться, и семью заводить и все прочее. А вы опять со своим хардкором: никаких save'вов , никаких повторов, только Very Difficult.
Abdalla писал(а):
Конечно, знаю.
Пока, что-то не очень заметно.
Цитата:
то, что было в самом деле общепризнанным и продержалось многими веками, имеет в основе нравственность, а не моду или некую форму случайности.
Может и так, только вот сама Нравственность со временем меняется, это примерно как отношение к убийству в военное и мирное время. Кроме того, девственность ценилась, особенно на Востоке, не столько из высокоморальных принципов, сколько из чисто потребительско-эгоистичных, девушки рассматривались как живой товар и очень желательно чтобы он был новеньким не пользованным, всего-то.
Abdalla писал(а):
И вообще, роль секса в жизни человека была искусственно раздута, на самом деле она совсем не велика.
Ну как сказать. Я бы не стал откидывать этот важный фактор, но ты, конечно, поступай по-своему - раз в год, по великим праздникам по церковному календарю, строго в специальной одежде, только в одной позе, в полной темноте... И да, самое главное, не дай б-г, получить удовольствие от процесса!
_________________ 13600kf /DARK ROCK PRO 4 /ASUS TUF z690 +D4 /Palit RTX 3070 Ti /2х8Gb DDR4 Kingston HyperX /1Tb Samsung 980
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 07.10.2003 Откуда: Russia, Moscow
не совсем. девственность имела объективную ценность как показатель здоровья, с обеих сторон. При отсутствии медицины это важно. Мужские комплексы тоже важны, но вторичны
_________________ В поиске включайте "Искать все слова". Избегайте многоточий.
Зачем нужен разгон? http://tsc.overclockers.ru
А вы, значит, считаете, что не имеет такого права?
Не имеет. Это "право" выдумано в оправдание собственной слабости и уступки телесной страсти.
В.Викторов писал(а):
я предполагаю, что в силу некоторой неопытности молодые люди (и девушки и юноши) склонны ошибаться в людях и нуждаются в наличии, своего рода, нескольких попыток завязать прочные отношения. А тогда уж, как определяться, и семью заводить и все прочее.
Так вот потому они и ошибаются, что не принимают всерьез последствия такого рода ошибок, слушая таких как вы. Физическая близость не является средством завязывания прочных отношений, но, напротив, разрушает их если происходит незаконным, противоестестсвенным образом.
Кроме того, сама ориентация на "попытки" значительно сокращает вероятность успеха даже первой из них в силу неправильного отношения к происходящему.
В.Викторов писал(а):
сама Нравственность со временем меняется, это примерно как отношение к убийству в военное и мирное время. Кроме того, девственность ценилась, особенно на Востоке, не столько из высокоморальных принципов, сколько из чисто потребительско-эгоистичных, девушки рассматривались как живой товар и очень желательно чтобы он был новеньким не пользованным, всего-то.
Вы ошибаетесь. Нравственность неизменна, меняются локальные нормы морали. Но если не цепляться к отдельным случаям, то в общем мораль вполне соответствует нравственным правилам, заложенных в человека Богом.
Даже в вашем примере вы ошибаетесь, причина не в отношении к человеку как к вещи, а в ясном понимании вероятных последствий неправильного выбора.
В.Викторов писал(а):
ты, конечно, поступай по-своему - раз в год, по великим праздникам по церковному календарю, строго в специальной одежде, только в одной позе, в полной темноте... И да, самое главное, не дай б-г, получить удовольствие от процесса!
Вы извращаете смысл моих слов. Я никогда не утверждал, что физическая близость между мужчиной и женщиной есть нечто дурное или постыдное. Напротив, считаю, что это есть благо, целиком и полностью положительное явление. Но! Только когда оно происходит по правильному сценарию, то есть не нарушая законы человеческого естества.
Но даже самую благую вещь можно извратить и заставить служить злу, если пользоваться ей неправильно. Только поэтому я настаиваю на том, что противозаконный секс есть проявление греха, он разрушителен, и имеет вполне определенное называние - блуд и разврат.
В.Викторов писал(а):
И да, самое главное, не дай б-г, получить удовольствие от процесса!
Вы пытаетесь подсунуть мне маленькое и кратковременное удовольствие вместо большого и длительного, и потому я отказываюсь от него.
Moderator
Статус: Не в сети Регистрация: 02.12.2009 Откуда: Russia Фото: 17
Abdalla а ты спроси своих родителей, они сразу вот взяли полюбили другу друга и вот прям до смерти или были у них ещё отношения? Уверен, что были...получается, они у тебя тоже не идеальны. Да как и ты сам, собственно вместе со своими отцами. А коль это так, то какое право ты имеешь тявкать тут на тему, что это и то плохо, это и те не имеют какое-то право, если тебя самого надо повесить за грехи?
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 12.01.2011 Откуда: Лен. обл. Фото: 0
Abdalla писал(а):
Не имеет. Это "право" выдумано
А, ну тогда ясно, месседж твой уловил. Категорическая упертость - это, конечно, интересно, с одной стороны. С медицинской. Что ж, удачи, с таким настроем.
Abdalla писал(а):
мораль вполне соответствует нравственным правилам, заложенных в человека Богом.
У-у, Всё! Абдала, опять достал своё "религиозное огниво", будет разжигать "костры" холиваров. Не-не, пройду-ка я мимо...
Abdalla писал(а):
Вы пытаетесь подсунуть мне маленькое и кратковременное удовольствие вместо большого и длительного, и потому я отказываюсь от него.
Ой, черт возьми, уже разгорается
_________________ 13600kf /DARK ROCK PRO 4 /ASUS TUF z690 +D4 /Palit RTX 3070 Ti /2х8Gb DDR4 Kingston HyperX /1Tb Samsung 980
Moderator
Статус: Не в сети Регистрация: 02.12.2009 Откуда: Russia Фото: 17
Мне больше интересно, что абдала вместе со своим сыном-троллем так уверенно пишут о том, что заложено Богом в человека, как будто вот тот самый Бог спустился к ним и за чашкой чая всё им рассказал...какой человек должен быть, каким он был и так далее, и тому подобное.
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 3
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения