Часовой пояс: UTC + 3 часа




Куратор(ы):   Abdalla   



Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 1471 • Страница 67 из 74<  1 ... 64  65  66  67  68  69  70 ... 74  >
  Версия для печати (полностью) Пред. тема | След. тема 
В случае проблем с отображением форума, отключите блокировщик рекламы
Автор Сообщение
 

Заблокирован
Заблокирован
Статус: Не в сети
Регистрация: 16.03.2004
Abdalla писал(а):
Это миф.

Но в него верил даже Адольф Гитлер, если что. ;)

_________________
ЗАКРЫТО
CLOSED



Партнер
 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 12.09.2006
Abdalla писал(а):
CorniliuS
Христианство не имеет ничего общего с иудаизмом.

Для религии которая не имеет ничего общего с иудаизмом в христианстве, до странности очень много иудейского. Сотворение мира взято из иудаизма, имена в библии сплошь иудейские, Назарет и Иерусалим иудейские города, события происходят в Палестине, имена апостолов почти все иудейские. Собственно, в Библии все так или иначе связано с иудаизмом или с иудеями. Допустим Иисус не был иудеем а некой волшебной субстанцией, но его мать была либо иудейкой либо мусульманкой, а отец, судя по имени, иудеем. Интересно почему Бог выбрал именно их. Почему вообще он не выбрал место действия Европу, Китай или Индию? Почему не выбрал арийских маму с папой в Киеве, скажем, или кого-то из германских племен, если уж заботится о чистоте крови то до конца так сказать, что скажешь?

_________________
Ryzen 3600\Msi Mortar\ 2060s + 6600k\4500\GTX970


 

Куратор темы
Статус: Не в сети
Регистрация: 13.07.2006
CorniliuS
Не иудейские, а еврейские. А почему были выбраны евреи - не знаю.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 22.11.2007
Откуда: Вавилон-5
Фото: 0
Abdalla писал(а):
Действие Духа Святого.
А чтобы его не спугнуть надо все делать без закуски. Тогда дух святой сильнее действует.

_________________
Вот котелок, кипит на огне, места в нем хватит Лондо и мне.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 12.09.2006
Abdalla писал(а):
orniliuS
Не иудейские, а еврейские. А почему были выбраны евреи - не знаю.

Я тоже. Но у меня есть теория. Даже две. Первая, менее вероятная, евреи действительно избранный богом народ, в конце концов, воды Черного моря, расступились и пропустили Моисея и еврейский народ во время Исхода из Египта. Я не припомню, что бы для кого-то еще Библейский Бог так старался. Теория номер два. Христианство произошло из иудаизма, потому то описанное и происходит с евреями, христианский и еврейский Бог один и тот же персонаж. Так же в греческой мифологии все герои греки, у германских племен был Один и все легенды описывают похождения именно германцев, а у индейцев был великий Маниту и так далее. Вроде логично нет?

_________________
Ryzen 3600\Msi Mortar\ 2060s + 6600k\4500\GTX970


 

Куратор темы
Статус: Не в сети
Регистрация: 13.07.2006
CorniliuS
Был избранный, но после того как отверг истинного Бога, избранность потерял. Христианство не происходило из иудаизма и не имеет с ним ничего общего. Ветхозаветная религия была не иудаизмом, а необходимой ступенью, уготовлением к проповеди христианства. А вот в новозаветные времена появился иудаизм как альтернатива христианству, когда новозаветная проповедь отвергается в пользу ветхозаветной, да еще фальсифицированной через талмуд.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 27.08.2006
Откуда: Самара
Abdalla писал(а):
просто не надо предлагать крайности.

Странно, ты сам вот только что предлагал крайности в борьбе с инакомыслием, опять противоречишь сам себе?

PinkElephant писал(а):
Убедиться в сферичности земли можно путем ряда простейших наблюдений и не обязательно из космоса ее облетать. Начать размышления можгно например со смены времени суток и времен года. Дальше надо объяснять или таки сам сообразишь?

Не вижу ответа на это, что, желание подискутировать на тему округлости Земли внезапно поутихло?
PinkElephant писал(а):
А если по делу - то как ты объяснишь анатомическое и физиологическое сходство и явно наследованные функции у всех животных и человека? Получается тогда, что и животные все сотворены "по образу и подобию"? Или все таки никто никого не сотворял в библейском понимании?

На это тоже ответа не видел, но почему-то теорию эволюции Дарвина мы безапеляционно (и абсолютно без аргументов) втаптываем в грязь и объявляем ересью.
Abdalla писал(а):
А что есть "благодатность"?
Действие Духа Святого.

А поподробнее можно? Какие-то слова непонятно про что, чего ни увидеть ни пощупать нельзя. Объясни на пальцах пожалуйста, я не понимаю что ты имеешь в виду.

_________________
Век живи - век учись.
А помрешь все равно дураком.


 

Куратор темы
Статус: Не в сети
Регистрация: 13.07.2006
PinkElephant писал(а):
Странно, ты сам вот только что предлагал крайности в борьбе с инакомыслием, опять противоречишь сам себе?
Я предлагал расправляться с революционерами и изолировать от общества их идеологов - материалистов. Никакой крайности в этом нет, только адекватная вреду этих деятелей реакция.
PinkElephant писал(а):
теорию эволюции Дарвина
А нет никакой теории. Под этим внушительным словом скрывается обыкновенная богоборческая басня. Что касается сходства, то есть оно, да. И даже о наследовании можно говорить. Но не только о нем. Мы не знаем точно, как именно Бог творил человека. Ведь не обязательно создавать с ноля, можно взять готовые компоненты...
PinkElephant писал(а):
А поподробнее можно? Какие-то слова непонятно про что, чего ни увидеть ни пощупать нельзя.
Поподробнее нельзя, потому что безполезно слепому объяснять, что есть цвет.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 27.08.2006
Откуда: Самара
Abdalla писал(а):
Никакой крайности в этом нет, только адекватная вреду этих деятелей реакция.

Тоже самое рассказывали Гитлер, Геббельс и прочие причастные. Что все исключительно во благо и адекватно каком-то вреду евреев для общества. Не просматривается аналогии?
Abdalla писал(а):
Мы не знаем точно, как именно Бог творил человека.

Что значит не знаем, в вашей книжке четко написано - по образу и подобию. А так как один и тот же образ и подобие четко прослеживаются во всех позвоночных животных от лягушки до макаки, то очевидно что либо по "образу и подобию" созданы все звери, и человек никакой себе не венец, либо что никакого божественного творения не было, а была эволюция.
Abdalla писал(а):
А нет никакой теории. Под этим внушительным словом скрывается обыкновенная богоборческая басня.

Ну вот есть книга Ч.Дарвина "Происхождение видов", есть книга "Библия" коллектива авторов. В чем такое принципиальное отличие, что стоит верить голословным и не подкрепленным реальными ощутимыми фактами сказкам из второй книги и яростно отвергать аргументы и выводы в первой книге, которые, между прочим, не просто выдуманы, а подтверждены наблюдениями и фактами. Так что к определению сборника басен подходит именно Библия.
Abdalla писал(а):
Поподробнее нельзя, потому что безполезно слепому объяснять, что есть цвет.

Так и думал что ты так скажешь. Однако и слепого человека при должном старании можно научит читать по спец. книгам, а глухого научить разговаривать жестами. Так что извини, аргумент не засчитан.
Без всяких объяснений и толкований что-то заявлять - это допустимо в беседе дошкольной группы детского сада, про вопрос откуда берутся дети. И доказывать что "из капусты" или "аист принес", с обоснованием - "патамушта оно вот так" или "мне папа так сказал" - это уровень аргументации пятилетнего малыша. В общении взрослых людей такие формулировки не котируются.

_________________
Век живи - век учись.
А помрешь все равно дураком.


Последний раз редактировалось PinkElephant 10.11.2014 18:27, всего редактировалось 1 раз.

 

Куратор темы
Статус: Не в сети
Регистрация: 13.07.2006
PinkElephant писал(а):
Не просматривается аналогии?
Нет.
PinkElephant писал(а):
Что значит не знаем, в вашей книжке четко написано - по образу и подобию.
У нас не книжка, а Священное Писание. И оно не уточняет, как именно был сотворен человек. О зверях и говорить нечего, ибо главная часть человека - дух (помимо тела и души), этого у зверей вовсе нет.
PinkElephant писал(а):
Ну вот есть книга Ч.Дарвина "Происхождение видов", есть книга "Библия" коллектива авторов.
Библия богодухновенна и потому истинна, а книга Дарвина - нет.
PinkElephant писал(а):
подтверждены наблюдениями и фактами
Вот с этим-то у Дарвина вышел конфуз. Все бы хорошо, а фактов нет. Кроме пары кривых черепушек и кучки костяных обломков ничего не нашли, чем бы можно было подкрепить происхождение видов из других видов...
PinkElephant писал(а):
Без всяких объяснений и толкований что-то заявлять - это уровень дошкольной группы детского сада, "патамушта оно вот так".
Объяснить попробовать, конечно, можно, но зачем? Ты же спрашиваешь не потому, что ищешь истину, а наоборот. Я тебе в этом не помощник.

Да и что толку объяснять духовные предметы материалисту? Это дело неблагодарное. Был бы ты хоть человеком науки, так можно было бы какого-то понимания добиться, но ты же обыкновенный обыватель-дилетант... Ничего не знаешь, культурой конструктивного общения не владеешь, о методологии не слыхал, зато с гонором, наскакиваешь на меня тут, как петушок...


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 27.08.2006
Откуда: Самара
Абдалла, эта иллюстрация отлично иллюстрирует твою позицию:
#77

Аналогий не вижу, аргументов не слыжу, ничего умного не скажу.
Ну что, слив засчитан, в очередной раз. :hi:
Abdalla писал(а):
Все бы хорошо, а фактов нет.Кроме пары кривых черепушек и кучки костяных обломков ничего не нашли, чем бы можно было подкрепить происхождение видов из других видов...

Для библейских текстов и такой уровень подтверждения достоверности - недосягаемая планка.
Хотя твое высказывание абсолютно не соответствует действительности, какие там черепушки, уже анализом ДНК все обосновано давно, а этих самых черепушек - не на одну тысячу полных скелетов, как различных животных "переходных" форм, так и человекообразных приматов. Возраст останков и окаменелостей - от тысяч лет до сотен миллионов лет.
Сходи на досуге в музей естественной истории, может просветишься немного...

Добавлено спустя 8 минут 42 секунды:
Abdalla писал(а):
Библия богодухновенна и потому истинна, а книга Дарвина - нет.

С такой аргументацией можно обосновать что угодно, любую чушь, хоть то, что у всех истинных верующих мужского пола на самом деле по 4 кубических яичка, а не по два округлых. А у женского - половые органы поперек. Хотя любой человек может убедиться в обратном, просто засунув руку в штаны себе или соседу/соседке. Но тут на помощь приходит волшебный аргумент, что все испытуемые - не истинно верующие. :-D

_________________
Век живи - век учись.
А помрешь все равно дураком.


Последний раз редактировалось PinkElephant 10.11.2014 18:45, всего редактировалось 1 раз.

 

Куратор темы
Статус: Не в сети
Регистрация: 13.07.2006
PinkElephant писал(а):
не на одну тысячу полных скелетов, как различных животных "переходных" форм
Ты лжешь, товарищ. Уж не знаю, краснеешь при этом или нет.

Читаем.

Добавлено спустя 2 минуты 26 секунд:
И еще:

СУЩЕСТВУЮТ ЛИ ПЕРЕХОДНЫЕ ФОРМЫ?

Добавлено спустя 2 минуты 43 секунды:
Питекантроп.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 27.08.2006
Откуда: Самара
Аргументация крутая. Найдены только ископаемые останки скелетных форм, останков нескелетных форм не найдено. Во первых это бред, т.к. останки ракушечной фауны окружают нас везде - любой кусок известняка возьми, это оно. Во-вторых вопрос в студию - а какие остатки нескелетных форм жизни должны сохраниться, если сохраняются ТОЛЬКО КОСТИ? :-D
В третьих, добью, - даже и нескелетные животные сохранили о себе след в виде отпечатков в каменных породах. Просто просим у яндекс-картинок поиск "древние насекомые окаменелости", картинок 100500 тыщ, выбирай любую :-D

_________________
Век живи - век учись.
А помрешь все равно дураком.


 

Куратор темы
Статус: Не в сети
Регистрация: 13.07.2006
PinkElephant
Речь не о вообще останках, а о переходных формах, не соскакивай с темы!


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 27.08.2006
Откуда: Самара
А ты какие именно останки ожидаешь увидеть? Вообще всех подряд видов животных какие существовали, чтобы всю историю трансформаций проследить? Было разных видов много сотен тысяч, если не миллионов, за историю жизни на планете, мы реально можем только какие-то чудом сохранившиеся крупицы того времени найти, какие-то жалкие доли процентов от существовавшего разнообразия. И высказывать претензии что не найдено прям всех подряд ступеней от самых примитивных существ до самых высокоразвитых - это как минимум неумно. Если в лестнице нет части ступеней - это же не мешает видеть направление этой лестницы? В качестве переходных форм вполне убедительно присутствуют останки кистеперых рыб, древних земноводных, да тот же археоптерикс - довольно наглядные примеры, не?

_________________
Век живи - век учись.
А помрешь все равно дураком.


 

Куратор темы
Статус: Не в сети
Регистрация: 13.07.2006
PinkElephant писал(а):
В качестве переходных форм вполне убедительно присутствуют останки кистеперых рыб, древних земноводных, да тот же археоптерикс - вполне наглядные примеры, не?
Не...


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 13.12.2005
Фото: 6
Abdalla писал(а):
В пятницу или не в пятницу, их просто нет.

Ты же вроде сам хотел поискать? И не нашел? Дам ссылки - признаешь себя балоболом? Иначе стимула нет искать :D
Abdalla писал(а):
Ответ: господин SmaSheR не имеет к науке никакого отношения.

Мимо. Отношение какое-никакое имею, но работа с академической наукой не связана да.
И что тебя не устроило в этой цитате? Я тут использовал слово человек как для обозначения вида, так и в качестве философского понятия. Ты это не понял? Довольно распространенное выражение.
А за переход на личности, мое тебе персонально фи.
Abdalla писал(а):
Христианство не имеет ничего общего с иудаизмом.

Ветхий завет? :lol:


 

Куратор темы
Статус: Не в сети
Регистрация: 13.07.2006
SmaSheR писал(а):
Иначе стимула нет искать
Как хочешь, дело твое.
SmaSheR писал(а):
Отношение какое-никакое имею, но работа с академической наукой не связана да.
Подметаешь в НИИ?
SmaSheR писал(а):
Ветхий завет?
Что - Ветхий завет?


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 13.12.2005
Фото: 6
Abdalla писал(а):
Подметаешь в НИИ?

От чего у тебя так подгорело?
Abdalla писал(а):
Что - Ветхий завет?

Это - пример общего у иудаизма и христианства.
Abdalla писал(а):
Как хочешь, дело твое.

Ну тогда не хочу. Я уже вышел из того возраста, когда "в интернете кто-то не прав" было достаточным поводом для траты своего бесценного времени. Разве что прокрастинация на работе одолеет...


 

Куратор темы
Статус: Не в сети
Регистрация: 13.07.2006
SmaSheR писал(а):
Это - пример общего у иудаизма и христианства.
Нет, не пример. Потому что Ветхий завет имеет совершенно различное значение в иудаизме и в христианстве. Значение противоположное.


Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 1471 • Страница 67 из 74<  1 ... 64  65  66  67  68  69  70 ... 74  >
-

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB | Kolobok smiles © Aiwan