Member
Статус: Не в сети Регистрация: 24.03.2006 Откуда: г. Нефтеюганск
Abdalla писал(а):
Почему слово иллюзия в кавычках?
Потому что я так хочу.
Abdalla писал(а):
И кто загоняет?
Да уж есть товарищи, поверьте.
Abdalla писал(а):
Так я и спрашиваю, потому что не понимаю, что вы имели ввиду.
На ваш вопрос был дан ответ. А далее вы не спрашивали, а сразу на основе ответа как обычно сделали далеко идущие выводы о том что я "ничего не понимаю".
Abdalla писал(а):
Потому я и говорю, что ситуацию нужно сначала привести, чтобы было что обсуждать.
Ну так что и пытаюсь от вас добиться. Давайте обсудим вопрос измены на основе как-нибудь ситуации. То что сам факт свершился по причине того что что-то пошло не так и ежу понятно.
Куратор темы Статус: Не в сети Регистрация: 13.07.2006
Kutuzov_666 писал(а):
На ваш вопрос был дан ответ. А далее вы не спрашивали, а сразу на основе ответа как обычно сделали далеко идущие выводы о том что я "ничего не понимаю".
Вы предложили мне перечислить упомянутые вами иллюзии. Что было не ответом, а уходом от него.
Kutuzov_666 писал(а):
То что сам факт свершился по причине того что что-то пошло не так и ежу понятно.
Речь шла не том, что у измены есть причина. Речь шла о том, что супруги изменяют друг другу. И что чаще изменяют жены (или мужья, не было указано конкретно). На что я ответил, что сам по себе факт измены без рассмотрения ее причин рассматривать в качестве аргумента в пользу пола нет смысла. Вы мне задали вопрос, что есть причина измены. Я ответил, что не знаю, нужно рассматривать конкретную ситуацию. Вы ответили, что я рассуждаю о том, чего не знаю. И теперь предлагаете мне привести пример и его обсуждать. Нет желания обсуждать это с вами, честно говоря. Потому что если вы опять будете вести себя неадекватно (по принципу "сам дурак" или отказываясь пояснять свои слова или отвечая "я так хочу"), то из этого заведомо ничего полезного не выйдет.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 12.01.2011 Откуда: Лен. обл. Фото: 0
prick писал(а):
как вы думаете, сколько мужчин ходят на сторону? а женщин?
Понятия не имею. И нет особого желания это выяснять. Как этот вопрос относится к нашей беседе?
prick писал(а):
человеческие отношения- не математика
Может и не математика, а может пока наука не на том этапе развития чтобы описать модель поведения человека. Вообще говоря, что остается если не естественно-научный подход? Впасть в <удалено> Привет средневековье. Нет уж, спасибо.
prick писал(а):
но их подлость оправдана инстинктами
Сомневаюсь что-то, что есть такой "инстинкт подлости". Скорее, отголосок воспитания, IMHO.
prick писал(а):
еще в школе изучая природоведение, фраза законы природы заставила меня задуматься, если есть законы, то кто следит за их исполнением
Действительно, кто следит? А кто следит за тем кто следит? А вдруг свет не всегда распространяется по прямой, а где-нибудь нет-нет да и свернет "налево" , срежет траекторию, схитрит? Некоторые господа с мигалками тоже, видимо, думают, что смогут договориться с "контролером законов физики" и поэтому летают по Кутузовскому будто в глубоком космосе.
Kutuzov_666 писал(а):
Найди женщину в которой ты бы ничего не хотел менять и она не будет тебе врагом.
+1 Дельно сказано.
_________________ 13600kf /DARK ROCK PRO 4 /ASUS TUF z690 +D4 /Palit RTX 3070 Ti /2х8Gb DDR4 Kingston HyperX /1Tb Samsung 980
Последний раз редактировалось Abdalla 08.05.2012 15:37, всего редактировалось 1 раз.
Advanced member
Статус: Не в сети Регистрация: 12.06.2004 Откуда: Николаев, UA
Abdalla
Abdalla писал(а):
Как можно иметь понятие о ситуации, которая не была приведена? Нельзя никак. Потому я и говорю, что ситуацию нужно сначала привести, чтобы было что обсуждать. Но какой бы она не была, мои слова насчет важности рассмотрения причин остаются в силе. Это здравый смысл.
Это же ваш метод обсуждения вопросов. Не приводя конкретных ситуативных примеров рассуждать об общих тенденциях.
_________________ Опасайтесь ваших желаний - они могут сбыться... TSC! Russia Member; *Cofradia Intel*; пенсионер оверклокинга.
Куратор темы Статус: Не в сети Регистрация: 13.07.2006
Мономах Это не мой метод. Рассуждения с общих позиций уместны там, где эти позиции имеют смысл, то есть до определенного предела, после которого дальнейшее обсуждение требует рассмотрения конкретной ситуации.
Всегда лучше рассуждать с общих позиций, потому что это более информативно. Просто на определенном этапе развития выводов это становится невозможным. И тогда уже приходится переходить к частным случаям. Обобщение - прекрасный метод до тех пор, пока он уместен.
Добавлено спустя 12 минут 54 секунды:
В.Викторов писал(а):
а может пока наука не на том этапе развития чтобы описать модель поведения человека. Вообще говоря, что остается если не естественно-научный подход?
А наука никогда не сможет описать модель поведения человека. Уже потому что этим не занимается. У науки другие задачи, другая область компетенции.
Т.н. "естественно-научный подход" давно уже со всей очевидностью обнаружил свою несостоятельность как основы мировоззрения и способа познания мира (позитивизм).
как вы думаете, сколько мужчин ходят на сторону? а женщин?
Понятия не имею. И нет особого желания это выяснять. Как этот вопрос относится к нашей беседе?
Ну вообще тема интересная!) Можно будет ее даже отдельно оформить!)
В.Викторов писал(а):
prick писал(а):
человеческие отношения- не математика
Может и не математика, а может пока наука не на том этапе развития чтобы описать модель поведения человека. Вообще говоря, что остается если не естественно-научный подход? Впасть в <удалено> Привет средневековье. Нет уж, спасибо.
А кто вам сказал? Между прочим, уже существуют модели поведения человека в схемах, не исключено что через два века будут и математические формулы. Достоевский тоже начинал с литературного изучения психологии.
В.Викторов писал(а):
prick писал(а):
но их подлость оправдана инстинктами
Сомневаюсь что-то, что есть такой "инстинкт подлости". Скорее, отголосок воспитания, IMHO.
Не инстинкт подлости, а инстинкт выживания. Разве подрастающего львенка, который в дальнейшем будет биться с вожаком и убьет его, заняв его место, можно назвать подлым? Нет.... все прекрасно понимают.. либо он его.. либо его..
В.Викторов писал(а):
prick писал(а):
еще в школе изучая природоведение, фраза законы природы заставила меня задуматься, если есть законы, то кто следит за их исполнением
Действительно, кто следит? А кто следит за тем кто следит? А вдруг свет не всегда распространяется по прямой, а где-нибудь нет-нет да и свернет "налево" , срежет траекторию, схитрит? Некоторые господа с мигалками тоже, видимо, думают, что смогут договориться с "контролером законов физики" и поэтому летают по Кутузовскому будто в глубоком космосе.
Ну вот тут я скажу только.. закон баланса... вот кто следит за всем абсолютно...
Последний раз редактировалось Abdalla 15.05.2012 13:38, всего редактировалось 1 раз.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 12.01.2011 Откуда: Лен. обл. Фото: 0
Abdalla писал(а):
Т.н. "естественно-научный подход" давно уже со всей очевидностью обнаружил свою несостоятельность как основы мировоззрения и способа познания мира (позитивизм).
Ну это уже такая толстота, что даже и комментировать не стану. То есть вы всерьез считаете, что к примеру, монитор и системник с которого вы пишете свои трололо спорные заметки, созданы исключительно благодаря чтению "Закона божьего", аятов и распеванию мантры?
_________________ 13600kf /DARK ROCK PRO 4 /ASUS TUF z690 +D4 /Palit RTX 3070 Ti /2х8Gb DDR4 Kingston HyperX /1Tb Samsung 980
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 25.06.2011 Откуда: Ростов-на-Дону
Попробуйте представить себе ситуацию - раннее утро, лето, прохлада, магазины открыты - бери чего хочешь, но нигде не души... Первое что придет в голову это утолить жажду и голод и найти хоть один "энергетический сгусточек", хоть одно живое существо... Нас очень много, мы до того все зажрались...
Advanced member
Статус: Не в сети Регистрация: 12.06.2004 Откуда: Николаев, UA
WINTER
WINTER писал(а):
Попробуйте представить себе ситуацию - раннее утро, лето, прохлада, магазины открыты - бери чего хочешь, но нигде не души... Первое что придет в голову это утолить жажду и голод и найти хоть один "энергетический сгусточек", хоть одно живое существо... Нас очень много, мы до того все зажрались...
В каком-то старом фантастическом рассказе это описано.
_________________ Опасайтесь ваших желаний - они могут сбыться... TSC! Russia Member; *Cofradia Intel*; пенсионер оверклокинга.
Advanced member
Статус: Не в сети Регистрация: 20.10.2004 Откуда: С-Пб
prick писал(а):
фраза законы природы заставила меня задуматься, если есть законы, то кто следит за их исполнением
а почему кто-то должен следить? опять клериканство?
Abdalla писал(а):
Нельзя же в общем сказать, в чем причина измены и кто из супругов виноват.
каждый случай рассматривается отдельно. у одной измены может быть причиной тупость и несдержанность изменившего, у другой причина - копившаяся долгие годы обида, третья может вообще не считаться супругами изменой.
Добавлено спустя 7 минут 39 секунд:
Abdalla писал(а):
Речь шла о том, что супруги изменяют друг другу. И что чаще изменяют жены
а откуда такая информация? все поголовно изменяют? и почему жены чаще?
Abdalla писал(а):
А наука никогда не сможет описать модель поведения человека. Уже потому что этим не занимается. У науки другие задачи, другая область компетенции.
да ну? а, извините, Бихевиоризм, Этология, психология - это так, фигня-с?
Abdalla писал(а):
Т.н. "естественно-научный подход" давно уже со всей очевидностью обнаружил свою несостоятельность
где? в ваших фантазиях? любое государство и любая церковь - отличный пример прогнозирования и использования поведения человека.
_________________ Матом не ругаюсь, я на нем разговариваю интересуют антикварные АМД-системы. писать в ЛС. НЕНАВИЖУ ASUS!!! *AMD OverClan*
Куратор темы Статус: Не в сети Регистрация: 13.07.2006
vk6666 писал(а):
а почему кто-то должен следить?
Потому что мир не есть хаос, но строго упорядоченная система. Эта упорядоченность не может быть случайной или самопроизвольной.
vk6666 писал(а):
каждый случай рассматривается отдельно. у одной измены может быть причиной тупость и несдержанность изменившего, у другой причина - копившаяся долгие годы обида, третья может вообще не считаться супругами изменой.
Почему же, и этот предмет может быть в какой-то степени обобщен. Например, в том, что в измене всегда виноваты оба, хотя и в разной степени. Независимо от того что считают супруги, измена есть измена, и ее последствия неизбежны.
vk6666 писал(а):
а, извините, Бихевиоризм, Этология, психология - это так, фигня-с?
Не фигня, но учитывает поведение человека более или менее поверхностно, не затрагивая главного.
vk6666 писал(а):
где? в ваших фантазиях?
Нет, в истории науки и философии.
vk6666 писал(а):
любое государство и любая церковь - отличный пример прогнозирования и использования поведения человека
Licence to Kill
Статус: Не в сети Регистрация: 30.09.2006
Ох народ, посмотрел я на количество страниц в этой теме и про девушек, я вам немного и завидую с одной стороны, и совсем не завидую с другой. Завидую вот почему: сколько же у вас свободного времени, блин. Вот столько трещать о всякой хреновне абсолютной и пытаться убедить друг друга, хотя прекрасно ясно, что это обычный нескончаемый холивар и он не остановится, пока кто-то не покинет полностью ветку. Вот почему не завидую: сколько же вы теряете, растрачивая время на такое вот. За это время можно было сделать столько дел, в том числе и хороших. Но, как известо, пи... болтать - не мешки носить.
Заблокирован Статус: Не в сети Регистрация: 30.10.2007 Откуда: Одесса
Gabe Logan люди может время на работе коротают? Я в свободное от работы время на форумы мало захожу а вот когда на работе так без инета не работаю
_________________ Если Бог за нас, кто против нас?(с) Библия В случае масштабных военных действий, эвакуация населения не только не производится, но и не планируется.
Licence to Kill
Статус: Не в сети Регистрация: 30.09.2006
Everlast82 писал(а):
люди может время на работе коротают
Ну значит они хреново работают, тут все просто ) Чем больше человек делает и чем больше он развивается, тем меньше у него свободного времени. А те, кто полдня на работе могут сидеть на форуме... Ибо чтобы строчить такие огромные посты в таком объеме, нужно много времени, это же ЧАСЫ ежедневно. Значит, эти люди не используют время рационально, они не стремятся развиваться, а выполняют только определенный уровень возложенных на них задач, и усе. Ну дальше я промолчу лучше )) Ибо каждому свое на этой планете. Кого-то и зп в 30 штук стабильных устроит и ему типа все ок.
Куратор темы Статус: Не в сети Регистрация: 13.07.2006
Gabe Logan Видите ли, человек так устроен, что не может думать и делать одновременно. Только что-то одно. И тот, кто постоянно делает, тот не думает. В том числе зачем он это делает. В итоге его жизнь превращается в какой-то степени в пустую суету, а в какой-то - в автоматическое выполнение технических задач. Удел, прямо скажем, незавидный.
Думать - значит рассуждать. Это не просто и не быстро. Не нужно путать это с праздностью. И вопрос - что важнее, тут даже не стоит. Потому что прежде всего человеку нужно осмысление его жизни и того, что в ней. А работа, это вещь второстепенная, самому человеку от нее пользы очень мало. В большинстве случаев не более чем время и силы, потраченные впустую.
А форум - это тоже форма рассуждения. Не худшая...
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 22.11.2007 Откуда: Вавилон-5 Фото: 0
Gabe Logan писал(а):
значит они хреново работают, тут все просто
Да не так все однозначно. Если есть свободное время или даже много то это не следствие того, что человек плохо работает, это следствие того, что организация труда на предприятии как положено не настроена. Я например могу весь день просидеть без дела и в этом вовсе не моя вина, мне просто не дают ничего в работу, а потом к вечеру, когда пора идти домой, заходят и с улыбочкой так "работа привалила, к утра должна быть сделана". Как я счастлив!
Gabe Logan писал(а):
не стремятся развиваться
Не понять вообще о каком развитии человека при выполнении своих обязанностей идет речь. Карьерный рост имеется ввиду? А в человеке при этом что развивается помимо хватательного рефлекса?
Gabe Logan писал(а):
Кого-то и зп в 30 штук стабильных устроит
Так с кого брать пример то, с тех кому этого хватает или с тех кому не хватает?
_________________ Вот котелок, кипит на огне, места в нем хватит Лондо и мне.
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 5
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения