Разумеется нет. Более того, именно благодаря христианству рабство постепенно сошло на нет.

Нет. Мы видимо точно с разных планет.

Христиане не приносят в жертву животных и птиц. Это языческий пережиток. Я это имел в виду.

Во втором вопросе есть ответ на первый вопрос.
Папуасы в Африке тоже выжили. А чего они добились? Хотя бы более менее сильное государство построить смогли сами?

Не захватил, потому что менее нравственны.
А вот на счет пары сотен ты зря. Только в ЕС проживает пол млрд. человек. Допустим, только 80% являются христианами или потомками христиан. Уже 400 млн. Плюс Белоруссия, Украина, Россия, Грузия, Армения. Еще, наверное в районе 150. Прибавляем Северную, Центральную, Южную Америку, Карибский бассейн, Австралию, Новую Зеландию, ЮАР. А еще Швейцарию не посчитали. Скока получается? Дофига и больше.

Это ты не понял сути Повторяю на бис.

ПОЭТОМУ христианство наиболее близка к идеалу нравственности.
Такие вещи нужно рассматривать не с близкого расстояния, а отойдя в сторону, в контексте мировой истории. Поиграй в Цивилизацию 5, тогда может поймешь о чем я.

Христианское вероучение и есть идеал нравственности. Другого нет и никогда не было.

Только не надо рассматривать его как некую систему взглядов. Нравственность тут не самоцельная, а лишь одно из последствий.

Может быть где-нибудь в Эпохе Просвещения? Как будто у твоих сентоистов было просвещение

вот прям таки, благодаря? язычники что ли негров на плантации завозили? или буддисты?
раб божий...спаси раба своего... больше ни в одной религии современной вообще рабство не упоминается


то есть как?
вот вообще нет? проститутки вымерли что ли в европе и на руси с приходом христианства? или он днем попо - а вечером в бордель, и типа не христианин?
бордели-то были же. до сих пор есть - вон некоторым в европе сотни лет. странное дело. бордели были. а проституции, получается, не было


почитай ветхий завет. там агнец на агнце. а если учесть иносказания - то адский там трэш творится, активно призвывает кровожадный иегова всех иноземцев в жертву ему приносить.
и эти тексты, заметь, включены в библию как они есть.

муслимы вон до сих пор баранов режут. а христине самого бога в жертву принесли. и им типа теперь больше не надо никого приносить. а так - только волю дай


но меньше, чем одних только индусов в одной только индии, не?


вот в этом и соль, отчасти. что, возможно, смогли бы достичь совсем других высот, если бы не это мракобесие.
картинка отнюдь не на столько шутка, как кажется.
http://ruspoki.tvnet.lv/upload/articles/40/4079/images/_origin_motivator-6-7.jpg

Добавлено спустя 3 минуты 49 секунд:

ну, скажем так, триста лет назад у них число грамотных на душу населения было поболе нашего раз так в дцать.


возьми более жизнеутверждающие установки. помести их в оболочку из современного мифа - и ты получишь идеологию, которая позволит покорить вселенную и творить бесчисленные миры. то, что европа смогла всего этого достичь - скорее сделано вопреки, а не благодаря христианству. сколько-то заметных достижений удалось добиться только ослабив церковь и возвысив светские ценности.

Завозили католики и протестанты, то есть иудеи в христианстве. Раб Божий - самое возвышенное состояние человека из всех возможных. Не путайте с мирским рабством.
Примеры можно? А то мне приходит на ум французский переворот, когда богоборцы пришли к власти. И полились реки крови... Таких высот хотите?

благодаря им ты сегодня сидишь в протестантской стране и рассуждаешь о православии, вместо того, чтобы быть сожженным на костре. все граждански свободы - дети революции. а без них не было бы и десятой части современных научных достижений. напомнить, об уровне научных воззрений средневековых христианских схоластов?


я вот этому поражаюсь. как ты можешь ненавидеть евреев, но при этом любить то, из-за чего их собственно надо ненавидеть?
в христианстве все иудеи. иисус и тот иудей.
у каждого ребенка на столе библия. а в библии жирный кусок из торы. и он стократ интереснее скучных похождений шайки оборванцев, следующих за пророком.

Чего? Причем тут мое сидение и реки крови, пролитой террористами-революционерами? Какие свободы у меня добавились благодаря этому? И как терроризм мог способствовать развитию науки?

Так и представляешь себе: безбожник, лгун, вор, садист, насильник и убийца, и приносит кому-то какие-то свободы, выводит на новый уровень науку... Большей нелепости и придумать сложно.
Ничего подобного, не выдумывайте. Поразитесь лучше своему невежеству.

абдала иваныч не любит критику... и это повод задуматься http://gorojanin-iz-b.livejournal.com/60831.html
что ты думаешь о этом любитель серьёзно поговорить?

Добавлено спустя 31 секунду:
2 раз удаляет эту ссылку

Удалю и третий, если не будет своего комментария. Вбросы тут не требуются.

Добавлено спустя 36 минут 12 секунд:
мой комментарий заключается в следующем: человек- ноль и пустота сама по себе и каждый эту пустоту заполняет по мере собственных возможностей. религия это отказ от себя, человек сдаётся в руки неведомой хреновины

Что такое "отказ от себя"?

в христианстве говорят "на всё воля божья"

Да, говорят. Потому что считают, что своя воля нам нужна только и исключительно на то, чтобы подчинить ее Божьей воле. На первый взгляд здесь насилие над личностью, утрата своей уникальности и свободы. На самом деле все с точностью до наоборот. Потому что когда мы говорим о свободе действия, то предполагаем разные варианты выбора: получше, похуже. Есть самый худший и самый лучший. Мы можем чего-то не знать, ошибаться, быть подвержены какому-то внешнему влиянию. Поэтому заведомо неспособны сделать выбор самый лучший. Но Бог свободен от этих препятствий. Он не совершает ошибок, знает и может все, для Него нет ограничений времени или пространства. И при этом Он есть Любовь, и желает нам добра. Знает все о нас и Ему известен план наших действий на всю жизнь, самый благоприятный для нас во всех отношениях. Таким образом, наибольшее, что человек может сделать - это согласиться на то, чтобы Бог сделал выбор за него. И, конечно, этот выбор будет неизбежно лучшим из всех возможных. Причем в любой ситуации.

Написанное выше отнюдь не означает пассивности и равнодушия ко всему. От человека требуется активность по изменению себя и реакции на происходящее вокруг. Например, нужно контролировать свои эмоции, не поддаваться соблазнам, обезпечивать свою семью, бороться со злом в себе и вне себя, выполнять свои обязанности в обществе. Все это требует проявления собственной воли, которая, между тем, не противоречит воле высшей, но, находясь с ней в согласии, осуществляет синергию - объединяющее сотрудничество Бога и человека.

А вот напрасно - перед глазами свежайший пример есть с большевистской революцией. Все поголовно - Сталин, Ленин, Троцкий и остальная партийная верхушка по молодости были либо сами террористами/бандитами/преступникам, либо активно пропагандировали насилие, либо так же активно принимали в нем участие во время революции и гражданской войны. Почитайте, например, труды Ленина - там прямым текстом призывы к революционному терроризму и гражданской войне. И реки крови были, и всё сопутствующее. Однако ВНЕЗАПНО после революции и установления в стране в рамках государственной политики жесткого атеизма и богоборчества, начался небывалый подъем промышленности и науки, тотальная ликвидация безграмотности на селе, электрификация всей страны, строительство заводов, ГЭС, судоходных каналов и прочее-прочее. Через 50-60 лет после революции советская наука и промышленность были одними из самых передовых в мире: полеты в космос, ядерная программа, самые совершенные образцы военной техники, огромное количество институтов, НИИ, КБ и т.п. К сожалению, с огромным перекосом в оборонку все делалось, но это не умаляет той скорости, с которой двигался прогресс.
И вы таки утверждаете, что терроризм никак не причастен к развитию науки???
А теперь проанализируйте историю, и посмотрите, к каким последствиям приводит реформация государства в сторону усиления религиозности - все с точностью до наоборот, гонения на ученых, замедление прогресса, застой в науке и технике. Если бы во всем мире продолжалось засилье религии - самой передовой технологией до сих пор было бы колесо и палка-копалка с медным наконечником.
В очередной раз повторюсь - на сегодняшний день религии, в том виде, в котором они себя позиционируют, не более чем бесполезные атавистические придатки на теле общества. Рассматривать их полезность с практической точки зрения стоит в лучшем случае, как кружки по интересам, или общества анонимных алкоголиков (в случае мирных и не ортодоксальных направлений, типа того же православия), а в худшем - как раковую опухоль, которую надо уничтожать (в случае экстремистских и радикальных течений и верований).

Добавлено спустя 55 минут 53 секунды:
Я нисколько не хочу преуменьшать многовековое влияние религий на многие сферы общественной жизни, развитие архитектуры, философии, изобразительного искусства и т.п. Но все хорошо в меру и в свое время, сейчас религиозный поезд ушел. Надо смириться и принять новую реальность, а не цепляться за замшелые древности.

При чём с такой скоростью, что сейчас уже где-то в созвездии Плеяды. Я этому Abdalla уже сколько раз писал, что не надо тут строить из себя мыслителя и за всех решать то, как тот относится к религии.
Правильно тут подметили на счёт отрезанных ног...и таких примером миллионы!!!!
Ты, Abdalla, попробуй матери в глаза посмотреть, которая получила "Груз 200" и сказать "На то Божья воля"...ты даже закончить фразу не успеешь как получишь в ответ как минимум далёкий послы в страну "Оз" и она будет права.
Вот тебе лишь маленькие примеры:
Святой vs Атеист
Отец Зосима
Питирим Волочков...
...и так далее.
Я уже не пишу про более высокие чины, ради которых даже дороги перекрывают, не смотря на то, что люди тоже люди и у них есть свои дела...но нет же.
Ты как крот слепой. не видишь всей той реальности, что сейчас происходит...может, оно, конечно, и хорошо...глупая вера во что-то, но не надо это как инфекцию плодить среди остальных.

Святая правда. Насмотрелся.
Представь чувство матери, получившую похоронку?

где тут вообще упоминание о каком-то рае? Там же написано - исстребится, а перед этим лишится членства в племени. Для гарантирования этого учреждалась даже Инквизиция, как водится в родоплеменном строе, она состояла целиком из членов отдельного рода Левитов. Иудеи тех времён были настолько дикими варварами, что идеи Египта о загробной жизни даже не смогли понять, хотя позаимствовали многое из остального, к примеру упоминать через каждые два слова рабство, а Верховного Шамана обожествлять и наделять магической способностью командовать Войсками. Впрочем у Моше были на сей случай верные ему люди. Любые африканские племена имели своих колдунов, специалистов по духовности и нравственности, которые троллили население целой системой табу, записанной где-нибудь на горе Синай (в личном разговоре с Морготом, разумеется), но войсками они не управляли, иногда они конечно же пытались доставать даже вождя, но очень часто это заканчивалось приглашением на как-кай и скармливанием им отравленного поросёнка (французские путешественники XIX века гарантируют). По сути вся нравственность и духовность иудеев обычно сводилась к собиранию несколько тысяч вооружённых бронзовыми палками мобов и налетанию на Ханаан с криками "хайль Мойша!", с последующим исстреблением мужчин и обращением в рабство выживших. По крайней мере у них были веские причины, по их рассказами, несколько веков назад это была их земля. Японцы говорили примерно то же, пытавшись отбрать Сахалин.

PinkElephant
Внезапно ничего не бывает. Из террора прогресса не происходит, как от разрушения не может быть создания. Беломорканал? Помню такой. А еще есть примеры?

Кстати, как прогресс соотносится с чудовищным обнищанием народа, его истреблением в лагерях и тюрьмах?
Можно обоснование? Примеры...И что же это за такая новая реальность? Человек стал безсмертным? Он стал счастливым и добродетельным? Бог был, а теперь Его не стало?

Это всё, на что ты способен в качестве аргументов?
Новая реальность заключается в том, что религия сейчас продажная...на ней зарабатывают и очень хорошо зарабатывают. Примеров масса.
А что в ответ получают? Пустые обещания или глупые слова утешения на то, что там будет лучше? Хотя сам даже понятия не имеешь, а что там будет и будет ли вообще хоть что-то...
Религия в отличии от науки построена на мифах, сказках...никаких доказательств нет, чтоб опровергнуть хоть один миф, хоть одно сомнение...

наука тоже построена на мифах. даже настоящая наука. потому что есть вещи, которые ни верифицировать, ни фальсифицировать нельзя.
а что касается "наук", где от действительно науки одна гордыня и осталась - там как раз вдоволь сказок. история, социология, психология и прочее собирание марок.

есть сфера жизни человека, которую можно условно назвать "духовной", которая касается взаимосвязи наблюдаемого и состояния наблюдателя. это объективно существующее поле опыта, на котором очень мало однозначных ответов, как у науки, так и у религии, раз уж на то пошло.
но на это поле религия очень неплохо конкурирует с наукой, даже пыталась его монополизировать в свое время.

а по хорошему - должна быть магия. должен быть шаман, а не поп. как носитель наиболее целостного и верифицируемого знания об этой сфере жизни.
если это вырезать - и возникает та самая пустота - страх перед своим истинным я. который люди и заполняют комфортными объяснительными схемами - вот это и есть религия.

Бессмертным пока не стал, но средняя продолжительность жизни в 70+ лет несколько превышает 30-40, которые были несколько сот лет назад. В ближайшие 100 лет при сохранении темпов развития науки продолжительности жизни увеличится кратно. При определенных условиях возможно, что и технического бессмертия получится достигнуть (генная инженерия позволит остановить естественный процесс старения организма).
Кстати, общество сегодня намного моральнее и человечнее, чем пару сотен лет назад. По крайней мере массовых публичных казней на улицах в развитых странах не проводят, а средний человек не сможет без подготовки убить другого и спать спокойно после этого.

Примеров столько, что не счесть, чтобы не быть Капитаном Очевидностью приведу лишь небольшой списочек: ДнепроГЭС, Волжская ГЭС, БАМ, Магнитогорский комбинат и многие-многие другие объекты. Плюс огромные инфраструктурные стройки и восстановление страны после ВОВ.
В науке - первенство во многих аспектах в оборонной сфере, в космических программах, в фундаментальных исследованиях и их прикладных применениях - изобретение лазеров, первая в мире атомная электростанция, внедрение в стране единой энергетической системы (единственной в мире для таких больших по площадям государств), первый в мире реактивный пассажирский лайнер и первый в мире сверхзвуковой пассажирский лайнер и еще куча всего. Даже метро во всех крупных городах строить начали массово.
И религия в этом не принимала ни малейшего участия, наоборот, всякая религиозность отрицалась на государственном уровне. Везде царил махровый материализм, а достижений - больше, чем за предыдущие 300 лет династии Романовых в обнимку с РПЦ.

Это не проблема прогресса, это проблема существовавшей тогда власти и ее целей - мирового господства. Соотносится намного меньше, чем зверства инквизиции в средневековой Европе с деятельностью католической церкви. Хотя спорить с тем, что многие достижения в СССР (особенно в плане грандиозных строек) дались большими жертвами, я не собираюсь, это факт.
А что тут обосновывать - спрашиваем у Википедии про "Темные века в Европе" и читаем про развитие науки в то время, и про роль религии в жизни общества в тот же период. Когда чуму и инфекционные заболевания лечили молитвами, постами и крестными ходами, а неурожаи и плохую погоду сваливали на деятельность ведьм и колдунов.

Добавлено спустя 10 минут 38 секунд:
В общем вывод очевиден - история человечества в обнимку с религией - это темная извилистая дорожка, петляющая среди горок костей и костров инквизиции, и периодически утыкающаяся в тупики крестовых походов и эпидемий.
История человечества вместе с наукой - это широкая светлая дорога в будущее, правда, частично, также мощеная костями и укатанная танками.

Шаман не несет никакого знания. Он пытается управлять предметами духовного мира, но становится игрушкой в руках демонов, вредит себе и другим. Иначе не бывает.
Так смотря кого казнили. Если раньше казнили вора, а сегодня нет, то моральность от этого не выигрывает. Количество казней не является однозначным показателем нравственности.
Вам, вроде, уже не пять лет, а верите в сказки про безсмертие. Наивность выдающаяся.
Так что же это за примеры, при Царе бы еще впятеро больше построили и открыли. Уже потому, что Царь не занимался уничтожением интеллектуальной элиты, в отличие от бесовской власти.

Что касается восстановления после ВОВ, так будь Царь, не было бы никакой ВОВ, и ничего не пришлось бы восстанавливать. Не говоря уже о том, что десятки миллионов загубленных напрасно жизней не восстановишь.
Понятно, обоснования нет. Никакого препятствия лечению религия не чинила никогда.