Куплю абонемент на проповеди Abdalla.
Ну, хорошо, правильно сказали , будем считать этот вариант "как не надо делать". Дайте, тогда, рецепт "как надо правильно делать". Очень любопытно узнать ваше видение Человека (именно так, с большой буквы). Только прошу, не отрывайтесь сильно от реальности, не надо здесь второго Заратустру или иного какого Сверхчеловека придумывать; выполнимые задачи в разумные сроки.

Kutuzov_666
да ладно, ну нравиться человеку когда над ним смеются. Хоть какое то внимание видимо.

В.Викторов
Если я буду отвечать на ваш вопрос во всей его полноте, то получится нечто длинное. Поэтому приведу краткую схему, а подробности того или иного ее узла можно (при желании) уточнить позже.

Позитивный (или правильный) сценарий отношений мужчины и женщины - это знакомство и, при его положительном исходе, последующий брак. Знакомство имеет целью не выбор партнера, который бы нравился во всех отношениях, а к тому чтобы удостовериться, возможно ли жить рядом с таким человеком. Нет ли у вас расхождения в принципиальных вопросах.

Бесспорно, на виду оказывается привлекательность человека (особенно когда речь идет о женщине), и она действует очень сильно. Проблема в том, что это действие, не плохое по сути своей, но даже необходимое и, если хотите, могущее быть прекрасным, разрушительно для того кто к нему не подготовлен. То есть для человека, слабо развитого в личностном плане. Для него физическая привлекательность заслоняет собой все, и он ведет себя, скажем условно, иррационально.

Другая крайность, это когда тот же человек ищет самого переживания привлекательности, и очень скоро сводит его к сексу, которого только и добивается. Это поведение не более рациональное и в итоге приводит к примерно тем же результатам, что и внешне выражающийся "брак по любви".

Итак, человек признан неприемлемым для жизни с ним. По, опять же, самым серьезным причинам. Тогда общение с ним не развивается и, как следствие, оно само постепенно прекращается. Это происходит безболезненно, без проблем любого рода, потому что секса - не было.

В другом случае, если человек оказывается близким в личностном плане и нет объективных препятствий к браку, по окончании длительного знакомства (год-два), следует вступить с ним в брак.

И вот тут начинаются большие проблемы или испытания. Неизбежно. Пусть даже супруги понимают друг друга, они уже изначально имели много общего, и тем не менее. Дело в том, что несовершенство любого человека, его немощь, подчас даже уродство, неразвитость, незнание себя, неумение жить выясняются со всей ясностью только в браке. Ни в каких других условиях (кроме немногих особых, о которых тут речи нет). На этом этапе большинство браков распадаются. Сначала по факту, а потом и формально. Почему? Не потому, что супруг (не я, а он/она) оказались плохими. Не потому что - несовместимыми (кто это только придумал). И лишь в части случаев потому, что на этапе знакомства была допущена ошибка. Как правило, просто не хватило сил.

Почему надо так многое, чтобы сохранился брак? Потому, что он есть величайшая ценность и почти ни с чем не сравнимое преимущество для любого человека. Это настолько большое благо, что получить его можно только путем немалого труда.

Откуда взять силы? Актуальный вопрос! Во-первых, развивать и не разрушать те, что есть в нас до брака. Во-вторых, получить помощь от Бога (недоступно атеистам). В-третьих, работать над собой в процессе.

Уж если и хотелось бы мне избежать упоминания религиозного аспекта, но невозможно это. Постараюсь сделать это как можно популярнее.

Дело в том, что для того чтобы увидеть, признать и побороть свои (не чужие!) недостатки, которые так мешают браку, необходимо определенное состояние души. То, что христианство называет смирением. Можно получить это состояние разными способами, но религиозный - самый эффективный. Тогда человек начинает правильно относиться к себе. И - к другому. К себе строго, а к нему - снисходительно. Такая перемена с обоих сторон к чему приведет? Правильно, к тому самому прогрессу в отношениях.

Кроме смирения, есть еще одна необходимая вещь. Это любовь. Откуда взять ее? Из образа жизни, способствующего ее развитию в человеке. А именно - христианского образа жизни. Опять же, есть и другие способы. Но этот путь - самый короткий.

Что в итоге? Родство душ, когда один человек не успел сказать что-то другому, а тот уже понял и исполнил. Не от внешней "совместимости" (которой может не быть даже и близко), а на более надежных основаниях. На основе любви. Заработанной вместе.

---------

Как видите, чуда нет, рецепта к нему тоже нет. Само собой оно опять же не происходит никогда. Путь один - это определенное мировоззрение и понуждение себя к определенному образу жизни.

Как думаете Abdalla, возможно ли все сказанное Вами при таком высказывании министра образования?
Недостатком советской системы образования была попытка формировать человека-творца, а сейчас задача заключается в том, чтобы взрастить квалифицированного потребителя, способного квалифицированно пользоваться результатами творчества других
Министр образования А. Фурсенко

xxxGRooVExxx
Семья - дело личное по большей части. Я бы не стал переоценивать влияние на нее каких-то политических моментов. С любым образованием можно создать как положительный пример семьи, так и отрицательный.

Abdalla Этот момент особенно понравился. Атеисты между прочим тоже верят - в то, что Бога нет.

xxxGRooVExxx Недалёкий он человек (не хочу выражаться). Угробил практически идеальную систему образования, которую в половине стран в мире взяли на вооружение...

Они не могут верить потому что отрицают существование предмета веры. Это у них не вера в отсутствие (что было бы нонсенсом), а рассудочная установка.

Abdalla
Давай хоть по этому поводу спорить не будем, ок?
Я очень хорошо помню курс философии-политологии.

А вообще, заканчивай с флудом/флеймом.
Этот твой пост мне понравился, но то, что было до него (хотя бы и на этой странице) - уже тянет на ЖК.

Abdalla
можно попроще вот это

>Не потому, что супруг (не я, а он/она) оказались плохими. Не потому что - несовместимыми (кто это только придумал). И лишь в части случаев потому, что на этапе знакомства была допущена ошибка. Как правило, просто не хватило сил.

в чём причина остальной части? что за ошибка допущена на этапе знакомства?

MycuQ да она и не была идеальной - без егэ такооой расцвет коррупции цвёл и пах, что даже не понятно, к чему бы все привело. Хотя и с егэ полное ГЭ, я когда поступал - сколько видел чурок с 270+ баллами в списках

Либо один из потенциальной пары проглядел разногласие по принципиальному вопросу, либо понадеялся это разногласие устранить позже (то есть не придал ему должного значения).

Кроме разногласий, есть еще некоторые причины, серьезные как бы дефекты человека, которые несовместимы или малосовместимы с построением счастливого брака. Они должны быть выяснены.

Спорное утверждение: Выполняется только условие "Достаточно", без "Необходимо". Все-таки, считаю, нужно одновременно И чтобы человек нравился, И одних с тобой убеждений.
Ну, не будет крепкой семьи если жениться на девушке просто потому, что "человек хороший", а внешне она при этом "так себе".
Как знать. Тоже вопрос дискуссионный, во многом: что значит "плохой/хороший супруг"? Или что значит "несовместимы"? Подозреваю, что в большинстве случаев это два упрямца, столкнулись по ряду вопросов, каждый стоит на своем и не хочет идти на компромисс (прям как на форуме!). А поиск компромиссов и умение уступать когда нужно - это целое искусство, и особенно необходимое в семейной жизни.

Abdalla писал(а):

получить помощь от Бога (недоступно атеистам)

Вот же хрень! Разработчики, суки, залочили настройку! И чего теперь делать? Надо кряк искать или патча ждать.
Не хочу раздувать очередные религиозные войны, но похоже мусульмане, буддисты и пр. конфессии - в пролете. Не видать им любви.
Все-то оно хорошо сказано, только, что здесь причина, а что следствие, ещё разобраться надо. Так все взаимосвязано, сплетено и в узел завязано.

У меня друг женился на девушке, которая по его представлениям до неё, практически внешне не соответствовала его стандарту идеала. Она абсолютно не страшная и с внешними данными все хорошо. Влюбился именно во внутренний мир человека и дальше уже рассматривал девушку во всей красе. Так мог из-за родинки не в том месте, как ему могло думаться, сразу игнорировать человека. Здесь Abdalla прав, что зацикливаться на внешности не стоит. "От тюрьмы и от сумы не зарекайся...".©

в чём будет тогда принципиальная разница этого с намерением "притереться", найти компромисс?

Arthurius Э, не, други. Я говорю не о стандартах красоты (особенно коммерческих) и идеалах (особенно придуманных), а о том, что человек должен нравится именно тебе. Она может не быть модельной внешности, может не нравиться твоим родственникам/друзьям, но для тебя она вполне мила и симпатична. Как ранее, очень верно, заметил камрад Kutuzov_666 - "в ней ничего не хочется исправить", это ключевой момент.
А вот если наоборот - всем нравится, а тебе - нет, не будет "искры", не стерпится и не слюбится.

Здесь рассмастривается крайность ,дискретное мышление, присущее религиозным проповедникам. Эта точка зрения(да черт возьми она наконец то сформулирована, хоть и на основе определенной литературы) имеет право на жизнь. Она не единственно верная и не абсолютная истина, но в церкви она ставится в ранг таковой. Хотя абдулла несколько противоречиво это написал, рассматривая две крайности, сам же же предлагает кидаться в крайность - смирение. Это не верно. ну это скорее проблемы формулировки. только вот последнее сообщение абдуллы несколько не состыкуется с предыдущим.
скажу иначе, мысль полезна, выводы чуть в бок сделаны.
Arthurius
Не устою от взаимного извинения. на будущее постараемся общаться дружелюбнее думаю.

Я ведь об этом написал. У него был свой стереотип, под который не каждая модель из внешнего для него мира попадет. И для него именно такая девушка/женщина и могла быть мила. А все остальное - мусор недостойный внимания. Я же не писал, что это всеми признанные стандарты и идеалы, это было его сугубо субъективное мнение по этому поводу.

Поясню - речь идет о дурной наследственности. В первую очередь духовной.
А одно другого не исключает. Если ваши убеждения в самом деле серьезны, то тот, кто их разделяет не может не нравиться! Не внешность же на первом месте! Внешность - она скоро изменится. А еще раньше вы к ней привыкните и перестанете ее замечать.
Очень легко. Даже если она - дурнушка, но добра, разумна и с чистой душой - вы и не вспомните о внешности!
А то и значит. Плохой, и все тут! Я хороший, а он - плохой. Он виноват, что мы не можем ужиться. Так понятнее?
Примерно так. Но это не искусство, в смысле не какая-то техника. Это - состояние духа. Когда человек не гордится, не заносится, а знает себя и снисходителен к другим.
В некотором смысле - да. Потому что единственная религия, целиком основанная на любви - это сами знаете какая. Все они провозглашают нравственность. Но основание под нее дает только одна.
Спрашивайте, разберемся.
Не всегда можно найти компромисс. Некоторые разногласия устранить оказывается невозможно.
Это заблуждение. Не бывает такого человека. Зато бывает образ, созданный под влиянием привлекательности, и горькое разочарование после...

AntiFreeze666
Видите противоречия - так скажите, в чем они. Я не претендую на безошибочность (даже если так кажется по форме моих сообщений).