Куратор темы Статус: Не в сети Регистрация: 13.07.2006
PinkElephant писал(а):
так нет к сожалению у нас религии "от Бога" - все в виде реализации от людей, т.к. самого Бога никто никогда не видел и лично с ним не беседовал
Это для вас нет, а для тех, кто ищет Бога, все есть. Видеть и непосредственно беседовать греховность не дает, но как таковое общение и даже сотрудничество с Богом - доступно каждому, вставшему на путь истинной веры. Вы не встали - и не знаете, что это такое.
PinkElephant писал(а):
Приведите мне пару-тройку примеров "передовых достижений" подходящего масштаба в царской России, для лучшего осознания. Я со своей стороны научные и прочие достижения СССР привел, их ОЧЕНЬ много.
Я главное приведу: народ, русский народ, жил вольно и сыто. А при большевиках и их преемниках народ УНИЧТОЖАЛИ! Какая разница, построена где-то ГЭС или нет, если ты нищ, безправен и наг, и сегодня-завтра тебя погонят на "сухой расстрел" лесоповал? Не до того тебе, с семьей бы проститься навсегда успеть...
Добавлено спустя 41 секунду:
Rodyanin писал(а):
были и кровавые культы. они есть и в христианстве
Назовите хоть один.
Последний раз редактировалось Abdalla 18.12.2013 15:08, всего редактировалось 1 раз.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 27.08.2006 Откуда: Самара
Abdalla писал(а):
о культе племени Тумба-Юмба, где съедали без соли своих собратьев, поклоняясь Солнцу. И притянуть это к вопросу "о вообще религии".
Что значит "притянуть"? Опять повторюсь - если для вас религия=православие, то это ТОЛЬКО ВАША проблема. Мы тут пытаемся вам доказать, что любая религия, независимо от названия и количества богов- это бред, сказки и исторический атавизм. А вы все время с темы съезжаете.
_________________ Век живи - век учись.
А помрешь все равно дураком.
Куратор темы Статус: Не в сети Регистрация: 13.07.2006
PinkElephant А то, что религия религии рознь! Большевики и их преемники, прославляемые вами, отнюдь не были атеистами. Они поклонялись дьяволу, они были сатанистами! Они установили зиггурат с нечистым трупом в центре страны для поклонения, они понавешали пентаграмм, понастаили идолов-истуканов лысого повсюду. Они устроили "вечные огни", с адским пламенем, вырывающимся из пентаграммы. Они цвет крови и адского пламени вынесли на флаг!
Ваши "все религии" просто прикрытие агрессивного невежества.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 25.12.2007 Откуда: ты это знаешь?
Abdalla писал(а):
Ну, прямо-таки лично. Лично не знаком (как и вы), незачем. А вот результаты известны. Когда в части случаев заклинания просто не действуют, а в части - приносят небольшую пользу, а затем большой вред. Вспомните Кашпировского, Вангу и прочих заклинателей. Бесы издеваются над ними, внушая им веру в действенность ритуала, которая затем проваливается. А также посмотрите на вид и манеры заклинателей. Отвратительные страшилища! Уподобились нечистой силе сами через свои заклинания.
во-превых, не стоит категорично высказываться относительно чужого опыта. во-вторых - какое отношение кашпировский имеет к шаманизму, хотел бы я знать? термин "заклинания" вообще неупотребим по отношению к шаману.
что до вида - это, конечно, сильный аргумент, учитывая, что ты ни одного из них не встречал, заметь. зайди в церковь - да посмотри на контингент.
Abdalla писал(а):
Падшие ангелы, существа духовного мира. Мы их не видим, но они постоянно крутятся вокруг нас, соблазняя на всякие гадости. И чем мы больше отворачиваемся от Бога, тем больше власть у демонов надо нами.
что значит "падшие"? какой критерий? как понять - что вот этот конкретный дух - падший? духи льда, или духи камней - они кого и на что соблазняют, хотел бы я знать?
и зачем духу камня власть над человеком? какая ему от этого польза?
Abdalla писал(а):
Какой церкви? Православной? Там такого нет.
конечно нет. в понимании православной церкви науки вообще не существует
Abdalla писал(а):
Так вот сначала разберитесь хорошенько, узнайте, а затем озвучивайте свои подозрения.
моих знаний достаточно для того, чтобы понять, что тебя бы казнили за ересь хоть в европе, хоть у нас. еще каких-то 300 лет назад.
Abdalla писал(а):
Конечно. Война - дело дорогое и сложное. А еще - ответственное. Побеждали, потому что защищали свою культуру, веру, связь времен. А как началась вторая мировая война, стали отступать - не за что воевать было.
а ничего, что первую мировую Россия ПРОИГРАЛА?
а закидать мясом германию, которая в 100 раз меньше по площади и в 10 по населению - ума не надо. культуры не надо. духовности не надо. надо много мяса. точка.
Abdalla писал(а):
Вы или намеренно лжете, или просто глупы.
то есть я правильно понимаю, что миллиарды не потрачены на разрушение хорошего детского бассейна и постройку циклопического уродства для оргий посвященных? митрополиты у нас не ездят на спортивных авто пьяными и не сбивают людей? патриарх не печется о своем добре, вместо добродетели? да что там - просто прейскуранта в церкви не видел ни разу?
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 27.08.2006 Откуда: Самара
Abdalla писал(а):
Я главное приведу: народ, русский народ, жил вольно и сыто. А при большевиках и их преемниках народ УНИЧТОЖАЛИ! Какая разница, построена где-то ГЭС или нет, если ты нищ, безправен и наг, и сегодня-завтра тебя погонят на "сухой расстрел" лесоповал? Не до того тебе, с семьей бы проститься навсегда успеть...
Понятно, примеры "передовых достижений" в царской России привести не получается (по причине их отсутствия), нищее бесправное голодное крестьянство при царе - оказывается было сытое и довольное. Перечитать прошлую страничку с примерами религиозных конфликтов, народных волнений и репрессий тоже не получается. Все ясно, можете дальше не продолжать. Слив засчитан.
Добавлено спустя 4 минуты 10 секунд:
Abdalla писал(а):
А то, что религия религии рознь! Большевики и их преемники, прославляемые вами, отнюдь не были атеистами. Они поклонялись дьяволу, они были сатанистами! Они установили зиггурат с нечистым трупом в центре страны для поклонения, они понавешали пентаграмм, понастаили идолов-истуканов лысого повсюду. Они устроили "вечные огни", с адским пламенем, вырывающимся из пентаграммы. Они цвет крови и адского пламени вынесли на флаг!
Ваши "все религии" просто прикрытие агрессивного невежества.
Во первых - не надо мне приписывать того, что я не утверждал. Я от СССР и большевизма не в восторге, но отрицать ОГРОМНЫЕ достижения страны в этот период - как минимум глупо. Во вторых ставить равенство между сатанистом и большевизмом - признак видимо огромного ума. Так и представляю Сталина на пару с Лениным, рисующими пентаграммы и приносящих в жертву младенцев, ага. В третьих - агрессивное невежество наблюдается с вашей стороны, т.к. в ответ на подтвержденные фактами аргументы вы можете выдать только бред, разглагольствования и голословные обвинения в формате "сам дурак". Для особо одаренных повторяю в 101-й раз Признаки, объединяющие любую религию - это опора на веру, не подкрепленную фактами, и вольное толкование этих самых фактов с целью подогнать их под придуманную концепцию этой самой религии.
_________________ Век живи - век учись.
А помрешь все равно дураком.
Последний раз редактировалось PinkElephant 18.12.2013 15:24, всего редактировалось 1 раз.
Куратор темы Статус: Не в сети Регистрация: 13.07.2006
Rodyanin писал(а):
какое отношение кашпировский имеет к шаманизму, хотел бы я знать? термин "заклинания" вообще неупотребим по отношению к шаману.
Прямое отношение. Что там, что тут, попытка использования духовных сил в своих целях.
Rodyanin писал(а):
что значит "падшие"? какой критерий? как понять - что вот этот конкретный дух - падший? духи льда, или духи камней - они кого и на что соблазняют, хотел бы я знать? и зачем духу камня власть над человеком? какая ему от этого польза?
Падший - отвергший своего Создателя - Бога. Никаких духов камней не существует. Определить просто - бесы рядом с нами, Ангелы очень далеко. Если наблюдаешь духа, как-то его воспринимаешь или управляешь им - это бес.
Польза - никакой. Нет пользы, есть цель - сотворить максимум зла, погубить человеческую душу.
Rodyanin писал(а):
а ничего, что первую мировую Россия ПРОИГРАЛА?
Нет, не проиграла. Не смогла воспользоваться плодами победы, не завершила дела - только потому, что бесы-революционеры в тылу устроили переворот.
PinkElephant писал(а):
нищее бесправное голодное крестьянство при царе
Ложь. Никаких репрессий тоже не было при Царе. Крестьянство было зажиточным, любило своего Царя и было довольно своей жизнью. Но вам, с промытыми иудейской пропагандой мозгами, этого не понять. Вы живете чтобы есть, у вас нет другой цели кроме как паразитировать. Поэтому вам чужды идеалы нравственности, патриотизма, аскетизма и самопожертвования. А большая часть населения России ими жила и дорожила больше жизни.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 25.12.2007 Откуда: ты это знаешь?
Abdalla писал(а):
Определить просто - бесы рядом с нами, Ангелы очень далеко. Если наблюдаешь духа, как-то его воспринимаешь или управляешь им - это бес.
вот это классная позиция. особенно с учетом того, что фактически всю духовную сферу монополизировала церковь. и именно церковь (зачастую, якобы) делает большую часть работы на этом уровне. то есть любые проявления духовного/энергетического/потустороннего в церковных обрядах - есть ни что иное, как проявления бесов. твои слова, заметь. все "чудодейственные" спасения и наставления - проявления бесов. все "целебные" картины, трупы, тряпки и камни - проявления бесов. поп, проводящий ритуал крещения - повелевает бесами и служит бесам.
нормально. по-крайней мере, много объясняет.
Abdalla писал(а):
Никаких духов камней не существует.
камни не согласны.
что должен сделать дух камня, чтобы отвергнуть Бога? какие действия он должен совершить?
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 27.08.2006 Откуда: Самара
Abdalla писал(а):
Вы живете чтобы есть, у вас нет другой цели кроме как паразитировать. Поэтому вам чужды идеалы нравственности, патриотизма, аскетизма и самопожертвования.
А вы, видимо, считаете, что всех очень хорошо знаете, раз так высказываетесь? Кто вам дал такое право? Можете свое мнение в данном вопросе оставить при себе, а то вам тоже расскажут про вашу цель в жизни. Кто на ком паразитирует - это большой вопрос еще. Всем тут кроме вас почему то кажется, что паразит - это как раз религия и связанные с ней товарищи.
Abdalla писал(а):
Крестьянство было зажиточным, любило своего Царя и было довольно своей жизнью.
Примеры, примеры, подтверждения - иначе это путой треп и болтовня. Любить царя и быть довольным своей жизнью - можно и сидя на хлебе и воде, просто потому что лучшей жизни они не видели.
_________________ Век живи - век учись.
А помрешь все равно дураком.
Куратор темы Статус: Не в сети Регистрация: 13.07.2006
Rodyanin Нет, церковные обряды тут непричем. Церковь установлена Богом, а не человеком. Поэтому ей не свойственна нечистота.
PinkElephant Подавление революционного бунта в 1905-ом. Оно было произведено простым народом, защищавшем своего Царя и свою веру. И свой образ жизни тоже.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 25.12.2007 Откуда: ты это знаешь?
Abdalla писал(а):
Церковь установлена Богом, а не человеком. Поэтому ей не свойственна нечистота.
а сказала тебе об этом сама церковь? или бог?
и я правильно понял, что церковь у тебя - это нечно обстрактное, а не конкретная организация, конкретных людей с конкретным имущественным комплексом? о чем тогда спор, если этой абстрактнйо церкви не существует в реальности человека
Abdalla писал(а):
Подавление революционного бунта в 1905-ом. Оно было произведено простым народом, защищавшем своего Царя и свою веру.
хорошо. вот крестьяне - они жили хорошо, так получается? помещики, видимо, жили еще лучше - ну странно было бы, если не так, правильно? кто революцию-то осуществил? сионисты?
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 21.09.2005 Откуда: Kaliningrad Фото: 2
Abdalla писал(а):
Падшие ангелы, существа духовного мира. Мы их не видим, но они постоянно крутятся вокруг нас, соблазняя на всякие гадости. И чем мы больше отворачиваемся от Бога, тем больше власть у демонов надо нами.
неужто, акак же атеисты, они ни того ни того не признают?
Abdalla писал(а):
Скорее в вашем мозговом тумане. Там не то, что логики, вообще ничего определенного нет кроме ненависти к Церкви Христовой.
переходим к некоструктиву ОК. Ваши мысли не только полнейший бред, но и ещё ужастны в некоторых случаях, чего стоит мысли про Гитлера. Как можно учитывая якобы ваши идеалистические понятия о Церкви. Гитлер был и есть моральный урод, и только националисты его признают - это нижайшие слои в моральном плане.
Abdalla писал(а):
Еще раз: инквизиция не имеет отношения к Православию
Ну да, а прославие к Христианству никакого отношения не имеет?
Rodyanin писал(а):
объективно, ни Сталина, ни Рузвельта, скажем - нельзя назвать меньшими "демонами", нежели Гитлер. возможно, даже наоборот. сказал бы больше и по-другому, но тут не то место и не те люди.
не спорю..пару тиранов съели одного большого, но Они все от этого не стали меньшими тиранами. И я не говорил про демона, но что он как человек был жутчайшим представителем - это факт.
Rodyanin писал(а):
пропаганда это хорошо, но факты тоже неплохо бы знать, я так думаю
нет..суть можно прочитать в рецензиях, а националистические бредни читать не собираюсь
PinkElephant писал(а):
риведите мне пару-тройку примеров "передовых достижений" подходящего масштаба в царской России, для лучшего осознания. Я со своей стороны научные и прочие достижения СССР привел, их ОЧЕНЬ много.
камрад..соль в том что с 10х гг. 19 века застой был из-за социалистического терроризма, а единственного на тот период идеального реформатора Александа II, социалисты сами и казни, который отменил Крепостное право (почти рабство) и ещё много чего ценного.
Abdalla писал(а):
народ, русский народ, жил вольно и сыто. А при большевиках и их преемниках народ УНИЧТОЖАЛИ!
Только причём тут религиозность, то что церковь была никтоне спорит, по просвещённость от неё не зависит всецело а ваши голословные утверждения сродни миссионеру в островном госудастве/, только мы тут не дикари непонимающие сути вещей, а ваш сквозной национализм не поддерживаетофициально ни одна из конфессий!
Мусор удалил.
_________________ Кроме высшего образования нужно иметь хотя бы среднее соображение и, как минимум, начальное воспитание!
Последний раз редактировалось Abdalla 18.12.2013 16:06, всего редактировалось 1 раз.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 01.06.2011 Откуда: Кривий Рiг UA Фото: 1
fynjy_2005 писал(а):
Гитлер был и есть моральный урод, и только националисты его признают - это нижайшие слои в моральном плане.
ну, я недавно про Моше вспоминал... так вот почему Адольф Шикльгрубер - моральный урод, а Моше - пророк, размахивающий "Майн Кампфом" в сторону Ханаана? Чем они отличаются?
_________________ По поводу АМД можно сказать, что... http://images.vfl.ru/ii/1466552059/06f0b3de/13108371.gif
Куратор темы Статус: Не в сети Регистрация: 13.07.2006
Rodyanin Сказал сам Иисус Христос. Вот вы знаток Библии, так и цитату приводить не надо.
Rodyanin писал(а):
вот крестьяне - они жили хорошо, так получается? помещики, видимо, жили еще лучше - ну странно было бы, если не так, правильно?
Правильно.
Rodyanin писал(а):
кто революцию-то осуществил?
Еврейские революционеры (которые тогда концентрировались на территории России), при поддержке денег из Германии (в основном) и местного масонства, захватившего все государственные должности.
fynjy_2005 писал(а):
неужто, акак же атеисты, они ни того ни того не признают?
Атеизм - явление иллюзорное, неустойчивое. Это скорее теоретическая абстракция. Человек внушил себе, что не верит ни во что, а сам верит в нечто, но не отдает себе в этом отчета.
fynjy_2005 писал(а):
Гитлер был и есть моральный урод, и только националисты его признают - это нижайшие слои в моральном плане.
Скажите, а вы, случайно, не еврей? Они очень не любят Гитлера за то, что он их выкинул с государственных постов в свое время.
fynjy_2005 писал(а):
Только причём тут религиозность, то что церковь была никтоне спорит, по просвещённость от неё не зависит всецело а ваши голословные утверждения сродни миссионеру в островном госудастве/, только мы тут не дикари непонимающие сути вещей, а ваш сквозной национализм не поддерживаетофициально ни одна из конфессий!
Мой национализм поддерживает русский народ. Религиозность ОЧЕНЬ даже причем, потому что массовые убийства творились оккупационной властью с целью жертвоприношения.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 21.09.2005 Откуда: Kaliningrad Фото: 2
Abdalla писал(а):
А то, что религия религии рознь! Большевики и их преемники, прославляемые вами, отнюдь не были атеистами. Они поклонялись дьяволу, они были сатанистами
а вы не в теме, "уважаемыый". Как бэ в СССР официально не было религии
Rodyanin писал(а):
а ничего, что первую мировую Россия ПРОИГРАЛА?
там не было проигрыша..наша коалиция выиграла...
Abdalla писал(а):
Крестьянство было зажиточным, любило своего Царя и было довольно своей жизнью
да и когда крестьянсво стало зажиточным - толкьо после отмены Крепостного права
Abdalla писал(а):
Поэтому вам чужды идеалы нравственности, патриотизма, аскетизма и самопожертвования.
если вы антисемит, то вам тоже многое из вами же перечисленного чуждо.....но объясняетесь высокопарно
Abdalla писал(а):
Я только что прочитал книгу Зеньковского о Русском Старообрядчестве. Так что не надо глупых советов.
ну и как? хоть что-то полезное сделал
Abdalla писал(а):
Нет, церковные обряды тут непричем. Церковь установлена Богом, а не человеком. Поэтому ей не свойственна нечистота.
чушь - церковь рукотврна по своей сущности т.к. все религии - толкование определённых идей определёнными людьми
Abdalla писал(а):
Подавление революционного бунта в 1905-ом. Оно было произведено простым народом, защищавшем своего Царя и свою веру. И свой образ жизни тоже.
ага, ток там сам народ и бунтовал, не? прочитай чтоль учебник истоприи Россиии 20 века ещё...
_________________ Кроме высшего образования нужно иметь хотя бы среднее соображение и, как минимум, начальное воспитание!
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 25.12.2007 Откуда: ты это знаешь?
fynjy_2005 писал(а):
но что он как человек был жутчайшим представителем - это факт.
вот ведь как раз нет. как человек он был вполне себе замечательный. детей любил, рисовал, книги писал. был вегетерианец, жертвовал на благотворительность и т.п. спиртного не пил почти. человек как человек - на фоне рузвельта, или черчилля - прям святой человек. гитлер это идея, а не человек. идея, не сказать, что вообще не правильная. но идея, реализация которой провалилась, а падая, еще и нас накрыла. поэтому нам вообще сложно о гитлере. и лучше, наверное, никак, чем.
fynjy_2005 писал(а):
нет..суть можно прочитать в рецензиях, а националистические бредни читать не собираюсь
зря. неплохая по-своему книга. стоило бы ознакомится, пожалуй.
Куратор темы Статус: Не в сети Регистрация: 13.07.2006
fynjy_2005 писал(а):
Как бэ в СССР официально не было религии
Официально много чего не было. А по факту религия была.
fynjy_2005 писал(а):
да и когда крестьянсво стало зажиточным - толкьо после отмены Крепостного права
Ничего подобного. Отмена крепостничества не обогатило крестьян ни на грош.
fynjy_2005 писал(а):
ага, ток там сам народ и бунтовал, не? прочитай чтоль учебник истоприи Россиии 20 века ещё...
Чей учебник? Советских фальсификаторов? Спасибо, тошнит от них. Народ не бунтовал вовсе, ему это не свойственно и не нужно. Народ погибал от пуль революционеров, но не шел на демонстрации. А когда евреи стали глумиться над портретами Царя и вопить богохульства, стрелять в толпу, народ этих пакостников смел.
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения