Ничего аморального и ужасного, но перед тем как это делать, стоит трижды подумать.
FTW_260 писал(а):
А работа? Если она приносит доход, переезжать глупо, ИМХО
Работа - не главное. Если доход тут же и тратится, то неважно, насколько он велик. Должна быть реальная перспектива приобретения жилья, иначе можно оказаться на улице в один прекрасный день. Не только старость тут, а что и менее ожидаемое, вроде болезни.
И благословил Бог Ноя и сынов его и сказал им: плодитесь и размножайтесь, и наполняйте землю [и обладайте ею];
В разное время люди занимались разными делами и имели между собой разный достаток, что не мешало им выполнять данное наставление. Почему пара должна себя ограничивать в детях, если условия немного отличаются от желаемых стандартов? При том раскладе, который озвучили вы, нашего народа не было бы в таком количестве, который пройдя через многое сохранил себя в достаточно приличном объеме, опять же исходя из событий. Развиваться по-вашему образцу позволить себе может не каждый и так было во все времена, поэтому зачем брать на себя бремя останавливать тех, кто не смотря на тяжелые жизненные условия не унывает и старается как может?
Arthurius Спуститесь на землю. Если негде жить, то до развития дело не дойдет. Наплодить детей - дело нехитрое, а вот чтобы сделать их людьми (а не уродами), необходимы вполне определенные возможности. Такова суровая реальность...
С другой стороны, есть некая общая форма жизни семьи. Это то, что предполагается при создании последней. Можно, конечно, штаны одевать через голову и как-то с этим справляться. Но навязывать это другому человеку - не есть правильно.
Вступление в брак не является чем-то необходимым или обязательным. Поэтому меньшим злом будет невступление в него чем вступление неготовым. Потому что речь идет о других людях, которые не должны страдать из-за вашей неготовности. Кроме того, как правило, возможно создать условия для совместной жизни. Что не каждый может себе позволить - чушь, может каждый. Но не каждый хочет, не каждый считает нужным.
Если негде жить, то до развития дело не дойдет. Наплодить детей - дело нехитрое, а вот чтобы сделать их людьми (а не уродами), необходимы вполне определенные возможности. Такова суровая реальность...
Знаете. Предложу все таки спуститься на землю вам в ответ. Давайте исходить от нашего народа для начала и недавних событий. Возможностей было немного в те недавние времена, но 100% поколения уродов я не замечаю, уж простите, но нет такого, хотя условия были ужасными. Главное в семье вести себя достойно и разумно. Никто не говорит, что нужно сразу 7-х заделать. Я говорю о том, что если не все складывается как хотелось бы, то это нужно пережить, всего то. Естественно не унывая, а сохранить амбиции для достижения целей. Вот любят друг друга 2-е, довольно долго уже и поженились, но жилья конкретно своего нет, потому что они из большинства, которое не может позволить это себе. Живут они и детей у них нет и вдруг объявили войну. Мужа на защиту родины, где неизвестно что с ним будет. Что, ему теперь терять возможность продолжить род? Я так не думаю. Или может жену благословить - "а мало ли что со мной случится, найди себе кого потом". Нда... Главное жить по-правилам, а Бог там уже по заслугам воздаст. Каждый достоит того что имеет, знаете ли.
Abdalla писал(а):
Но навязывать это другому человеку - не есть правильно.
Еще раз повторю. Если возможностей нет у человека, то это не есть повод ставить на всем крест. "В тесноте, да не в обиде" - слышали такое? Никто не говорит, что это идеал - это обстоятельства такие. Можно при наилучших жизненных условиях вырасти уродом и человеконенавистником. Не жилье и его размеры определяют каким вырастет человек, а те люди от кого он произошел, и те кто его окружает в момент развития.
Abdalla писал(а):
Вступление в брак не является чем-то необходимым или обязательным.
Является. Если люди решили прожить совместную жизнь и пройти через все трудности этой же самой жизни вместе рука об руку.
Abdalla писал(а):
Поэтому меньшим злом будет невступление в него чем вступление неготовым. Потому что речь идет о других людях, которые не должны страдать из-за вашей неготовности.
Не нужно выбирать меньшее зло, которое добром не станет при любом раскладе. Семья и общество должно воспитывать в людях те качества, с помощью которых они будут определять сами - готовы они или нет. Чтобы они осознавали всю ответственность вступления в брак. Никто не гарантирует вам, что добившись определенных высот все будет гладко после. Все может сложиться так, что в один момент вы потеряете абсолютно все, что так долго копили и зарабатывали. Повторю 3-й раз - нужно жить достойно, тогда и жизнь будет медом.
"Не забывай никогда, даже в самые темные дни твоей жизни, благодарить Бога за все, Он ждет этого и пошлет тебе новые блага и дары. Человек с благодарным сердцем никогда ни в чем не нуждается"
Abdalla писал(а):
Что не каждый может себе позволить - чушь
А никто и не говорит что не может. С чего то нужно начинать и пусть с этого стартует их совместное прохождение с преодолением всех препятствий на пути.
Abdalla писал(а):
Но не каждый хочет, не каждый считает нужным.
Так давайте отделим этих от тех? Зерна от плевел. И перестанем в кучу все смешивать.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 12.10.2010 Откуда: Краснодар
Abdalla писал(а):
а вот чтобы сделать их людьми (а не уродами), необходимы вполне определенные возможности
Нужно одно лишь условие - любовь к ребенку. Ни разу не встречал людей, которые бы сказали,что счастливы от того, что у них много денег. Со временем прихожу к выводу, что наоборот. Так что, если для начала есть место куда поставить кроватку и на что купить памперсы, нет проблем для создания семьи. Все остальное шелуха.
Золотые слова! Осталось только пояснить, как это - достойно и как - разумно...
Arthurius писал(а):
Если возможностей нет у человека, то это не есть повод ставить на всем крест.
А почему нет возможностей? Одно дело, если если желания нет, а другое - если объективно их нет. Инвалидность, например, и нельзя заработать на жилье. Это же совершенно разные ситуации. Поэтому нельзя говорить абстрактно "нет возможностей". Это бессмысленно.
Arthurius писал(а):
Не жилье и его размеры определяют каким вырастет человек, а те люди от кого он произошел, и те кто его окружает в момент развития.
Как будто одно не связано с другим. См.выше. Почему жилье такое?
Arthurius писал(а):
Является. Если люди решили прожить совместную жизнь и пройти через все трудности этой же самой жизни вместе рука об руку.
Нет, не является. нет такой нормы, чтобы всем жениться/выходить замуж. Забавно предлагать совместную жизнь рука об руку, предполагая уродство этой жизни. Ведь отсутствие жилья - это большая проблема для семьи, какая бы ни была к тому причина. Предлагать человеку, к которому ты неравнодушен, жить в шалаше - это эгоизм. Пусть лучше найдет себе более достойную пару и живет как человек, хотя бы не со мной.
Arthurius писал(а):
Не нужно выбирать меньшее зло, которое добром не станет при любом раскладе.
Безбрачие не может стать добром? Вы сильно ошибаетесь...
Arthurius писал(а):
Чтобы они осознавали всю ответственность вступления в брак.
Хороша ответственность - без угла жениться. Может еще без гроша? И без желания его заработать? Это не ответственность, а безответственность.
Arthurius писал(а):
С чего то нужно начинать и пусть с этого стартует их совместное прохождение с преодолением всех препятствий на пути.
И с чего же прикажете начинать? С момента, когда захотелось жениться?
berlimrus писал(а):
Нужно одно лишь условие - любовь к ребенку.
Как же. Одной любовью не накормишь, не научишь, не оградишь от зла.
berlimrus писал(а):
Так что, если для начала есть место куда поставить кроватку и на что купить памперсы, нет проблем для создания семьи.
О, да. Проблем создания нет. Зато есть проблемы сохранения и получения положительных результатов. Очень большие проблемы.
Добавлено спустя 3 минуты 3 секунды:
Arthurius писал(а):
Человек с благодарным сердцем никогда ни в чем не нуждается
То есть ничего не нужно делать. Сиди себе с благодарным сердцем и жди, пока благодать все сделает за тебя.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 12.10.2010 Откуда: Краснодар
Дают-бери, бьют-беги . Не зря говорят-жизнь прожить, не поле перейти. Все очень индивидуально. Зачем всех под одну гребенку? Кому-то, например мне, может нравится жить своей семьей вместе с родителями, если позволяет площадь и отношения. Очень удобно ( Пришел с работы, жены нет, а мама покормит, а отец уже пиво пьет, можно присоединиться . Да и с ребенком полегче-бабушка под боком, всегда можно куда-нибудь поехать и т.д) И что ребенок в таких условиях уродом вырастет? Полный бред. Мы сейчас сами сдаем однокомнатную и живем с родителями, после того как год там прожили.А когда решили жениться и завести детей вообще ничего не было, однако не испугались и ни о чем не жалеем.
_________________ Я все время гоню
Последний раз редактировалось berlimrus 21.05.2012 20:31, всего редактировалось 1 раз.
berlimrus Ваш случай - далеко не правило, скорее исключение из него. И те преимущества, которые вы привели, совсем не обязательно являются таковыми... И то, что вы сейчас не жалеете, отнюдь не доказательство того, что все было сделано правильно.
Последний раз редактировалось Abdalla 21.05.2012 20:34, всего редактировалось 1 раз.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 12.10.2010 Откуда: Краснодар
Я думаю, что все великие открытия и достижения были сделаны людьми путем проб и ошибок, так что большое их количество не есть плохо, даже наоборот.На ошибках учатся. Даже Колумб плыл в Индию и ошибся.
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 8
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения