Куратор темы Статус: Не в сети Регистрация: 13.07.2006
fynjy_2005 писал(а):
Даже далёкий от православия человек знает, что нет в православии нетерпимости к другим религиям, национальностям, а ваше антисемитские настрои никакого отношения к чистой православной вере не имеют никого отношения!
Православие с иудаизмом никогда ничего общего не имело. Нетерпимости не проявляло. И не вам рассуждать о "чистой православной вере", ненавидящему таковую.
fynjy_2005 писал(а):
ваши умозаключения разняться с почти 100% учебниками по истории, книгами и т.п. документами.
Ошибаетесь. Хотя в плане учебников, да, разнятся. Ведь учебники были созданы - кем? Теми, кто был заинтересован в фальсификации истории. Так ничего удивительно...
fynjy_2005 писал(а):
И ничегочто Иисус жил и создавал своё учение в Иерусалиме - он походу был евреем
Он не был никогда евреем.
fynjy_2005 писал(а):
нормально так недавром с 15 веку Христианская церковь имела владений больше, чем любого государсва, кто исповедовал эту религию.
Первые христиане - это 15-ый век? Не говоря уже о том, что единой христианской церкви, могущей иметь владения, не существовало уже с X-го века. Так что налицо уход от ответа и безосновательность.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 25.12.2007 Откуда: ты это знаешь?
fynjy_2005 писал(а):
нет, а вы случайно не той арийской расы, которая на всех смотрит с высока..очень смахивает.
ты будешь удивлен, но любая раса и даже нация смотрих на всех остальных свысока. и этом совершенно нормально. у евреев, к слову, это в явном виде прописано в религии - что они богоизбранный народ, а остальные вообще не люди. все эти жертвоприношения - агнцев, быков, козлов - это ведь все не про животных совсем. это про геноцид народов. более расистской книги, чем тора в принцнипе не существует. выдержки из нее свободно распространяются в виде вступления к библии на пол книги. там явные призывы к геноциду. но моше пророк и спаситель, да. а у шикльгрубера, заметь, нет призывов к геноциду. но он кровожадный демон. в странном мире мы живем.
fynjy_2005 писал(а):
уроды неофашисты со свастикой, забывшие что сделали гитлеровцы с нашей страной во время вторжения, как сжигались сёла, города, убивали и расстреливали женщин детей, как создавались концлагеря и проводились опыты над людьми, пытали их, морили голодом? Этого типа не была да ещё скажите?
свастика святейший символ нашей веры. ему тысячи лет. сотни тысяч. как можно из-за одного человека осквернить солнце?
но в этом вот большая проблема всех подобных движений. не будет здесь никогда принято ничего, что имеет прямые отсылы к гитлеру и немецкому фашизму, потому что от этого слишком много людей пострадало. хотя едва ли советский режим чем-то был принципиально лучше. он был, но одним единственным - тем, что он был _наш_ но вот это как раз - центральная идея национализма.
и не только у нас ведь. вообще тяжело понять - то ли настолько плохая была реализация, то ли сама идея была с изъяном, то ли так ловко "победители" подсуетились - но именно из-за гитлера в итоге, из-за фашизма в германии - мы сегодня имеем то, что имеем. проигранную, фактически, европу с турками в германии, алжирцами во франции и индусами в англии. то есть все то, против чего, по сути воевали - прилетело в двойном размере.
fynjy_2005 писал(а):
как-то в тюрьму не хочу....да и читать фашиский бред не зачем. И гитлер был - жуткой идеей, помысле вначале были относительно неплохи - поднять германию с колен, но способ был уродским и по сути и по воплощению, потому как идея возвышения надо всеми ни к чему хорошему НИКОГДА не приводила
майнкампф в россии запретили только в 2010 году. но ее легко можно найти в свободном доступе. и чтение не является противозаконным. книга-то в общем не самая интересная. ее просто стоит прочесть, чтобы понимать, где факты, а где вымысел. хотя нас все время учили осуждать не читая, у многих и мысли не возникает, что с этим что-то может быть не так.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 21.09.2005 Откуда: Kaliningrad Фото: 2
Abdalla писал(а):
Православие с иудаизмом никогда ничего общего не имело. Нетерпимости не проявляло. И не вам рассуждать о "чистой православной вере", ненавидящему таковую.
не вам учить меня и тем более высказывать по отношению ко мне свои бредни, если вы не отличаете ненависть от прагматизма - это уже системная проблема в мозгах. поэтому тем более не вам рассуждать о "чистой православной вере", особенно учитывая ваши шовинистические взгляды!
Abdalla писал(а):
Ошибаетесь. Хотя в плане учебников, да, разнятся. Ведь учебники были созданы - кем? Теми, кто был заинтересован в фальсификации истории. Так ничего удивительно...
а кто ваше мнение формировал, какие источники? если только ваш мозг - то это конечно же мнение "очень" авторитетное, а если из книг в том числе, тогда как вы можете быть уверены в тех тезисах, что в них прописаны на 100%? Чем эти люди отличаются от авторов учебников, или их писали 22 летние авторы, если они старше - то они из СССР.
Abdalla писал(а):
Первые христиане - это 15-ый век? Не говоря уже о том, что единой христианской церкви, могущей иметь владения, не существовало уже с X-го века. Так что налицо уход от ответа и безосновательность.
ну если по делу точно, первые христиане были задолго до Христа, и как они жили мало кто знает, но про то во что религия превратила людей - известно неплохо. и не надо читать морали про свободу воли человека - человек видит так как понимает, и если это изъяснено не точно, тогда всегда есть несколько путей "понимания".
Rodyanin писал(а):
европу с турками в германии, алжирцами во франции и индусами в англии. то есть все то, против чего, по сути воевали - прилетело в двойном размере.
ну это движение народов и в этом ничего такого нет... люди выбирают то место где лучше им жить. а война была против нарушений свобод передвижений
Rodyanin писал(а):
ты будешь удивлен, но любая раса и даже нация смотрих на всех остальных свысока. и этом совершенно нормально.
ненормально стремление к борьбе с неверными путем геноцида
Rodyanin писал(а):
у евреев, к слову, это в явном виде прописано в религии - что они богоизбранный народ, а остальные вообще не люди. все эти жертвоприношения - агнцев, быков, козлов - это ведь все не про животных совсем. это про геноцид народов.
это где это такое написано?
Добавлено спустя 5 минут:
Rodyanin писал(а):
свастика святейший символ нашей веры
нашей это какой? и даже если этот символ был светлым, то сейчас это солнце обагрено реками крови.
Rodyanin писал(а):
хотя едва ли советский режим чем-то был принципиально лучше.
не люблю советскую эпоху, но таких изуверств не было - даже возвышения советского народа над другими, восхлавлять идеологию да, но даже это было не путём геноцида, в худшем случае были войны..эт не особо лучше но уже другое
_________________ Кроме высшего образования нужно иметь хотя бы среднее соображение и, как минимум, начальное воспитание!
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 25.12.2007 Откуда: ты это знаешь?
fynjy_2005 писал(а):
ну это движение народов и в этом ничего такого нет... люди выбирают то место где лучше им жить. а война была против нарушений свобод передвижений
в этом ничего такого нет, кроме того, что это неизбежно ведет к деградации и вымиранию титульной нации, если она делает безоговорочную ставку на толерантность.
прогуляйся вечером по бирюлево. или в районе проспекта мира в байрам - и посмотрим, будешь ли ты дальше рассуждать, что в этом ничего такого нет.
fynjy_2005 писал(а):
ненормально стремление к борьбе с неверными путем геноцида
не надо путать совершенно противоположные по сути идеи национализма и шовинизма. нет ничего плохого, постыдного и неправильного в идее "МЫ лучше". без этого невозможно выживание народа. при чем здесь геноцид. геноцид происходит сейчас под знаменами толерантности. когда в немецкой семье 1 ребенок, а в турецкой - 5-7. когда немец идет на работу, а турок в мечеть. когда немец платит налоги, а турок толкает дурь, живет на пособие и перебивается нелегальной или полу-легальной подработкой. и немец не может не нанять турка. и если будет два кандидата - немец и турок - ему придется нанять турка, потому что ему стыдно за гитлера, в том числе. а турок - наймет только турка. понимаешь разницу?
ведь никто не призывает к геноциду турков. к тому, чтобы залить турцию напалмом и закатать поверх на 20 метров в бетон. вот это был бы шовинизм - "ОНИ хуже". но что неправильно в том, чтобы защищать право народов, живущих на исторической родине на самобытность, сохранение свое культуры и выживание? должна титульная нация иметь преимущество в своей стране, и именно ее интересы должны защищаться - это условия выживания в мире с открытыми границами и свободными идеями. Германия для немцев, понимаешь? не надо путать с Германия ТОЛЬКО для немцев.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 21.09.2005 Откуда: Kaliningrad Фото: 2
Abdalla писал(а):
Это невозможно.
Христианство с самого начала признавало в качестве Священного Писания еврейскую Библию (Танах), как правило в её греческом переводе (Септуагинта). В начале I века христианство рассматривалось в качестве иудейской секты, а позже — новой религии, развившейся из иудаизма. Учи Историю, православовед
_________________ Кроме высшего образования нужно иметь хотя бы среднее соображение и, как минимум, начальное воспитание!
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 25.12.2007 Откуда: ты это знаешь?
fynjy_2005 писал(а):
не люблю советскую эпоху, но таких изуверств не было - даже возвышения советского народа над другими, восхлавлять идеологию да, но даже это было не путём геноцида, в худшем случае были войны..эт не особо лучше но уже другое
платформа была другая. дискриминация не по расовому, а по классовому признаку. с тем же примерно результатом. реки крови. в германии, раз уж на то пошло - все внутренние преобразования прошли относительно цивилизованно и безболезненно. были притеснения, были депортации, но такого ужаса, как у нас близко не было. даже раздутый до небывалых масштабов миф о холокосте меркнет на фоне резни в гражданскую войну, в которой истребили под корень десятки миллионов человек. если добавить последующие голодоморы, продразверстки, репрессии, лагеря и прочее. потери в войну из-за провального менеджмента от банальных голода и холода, жизни, закопанные на баме и целине - число жертв большевистского режима в России за 100млн жизней перевалит, я так думаю.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 21.09.2005 Откуда: Kaliningrad Фото: 2
Rodyanin писал(а):
в этом ничего такого нет, кроме того, что это неизбежно ведет к деградации и вымиранию титульной нации, если она делает безоговорочную ставку на толерантность.
прогуляйся вечером по бирюлево. или в районе проспекта мира в байрам - и посмотрим, будешь ли ты дальше рассуждать, что в этом ничего такого нет.
я в Калининграде живу
Rodyanin писал(а):
нет ничего плохого, постыдного и неправильного в идее "МЫ лучше". без этого невозможно выживание народа.
это чушь...я так не считаю в принципе.. можно выживать без таких идея, как раз идея о равных возможностях, но правильно реализуемая более жизнеспособна. Национализм штука неправильная по своей сути как ни крути. Вернее изначальный смысл неплох..но так же ка ки в религии - нет чёткой окраски и понимания, отсюда радикализм соседствует с умеренностью в одном определении. Идея национализма в своём изначальном понимании зиждется на национальном самосознании, на патриотизме.
Rodyanin писал(а):
Германия для немцев, понимаешь? не надо путать с Германия ТОЛЬКО для немцев.
разницы мало в данных словах, особенно для многонациональных стран
_________________ Кроме высшего образования нужно иметь хотя бы среднее соображение и, как минимум, начальное воспитание!
Куратор темы Статус: Не в сети Регистрация: 13.07.2006
fynjy_2005 явно проводит иудейские установки, но утверждает, что он не еврей. Откуда же тогда ненависть к христианству, патологическое неприятие национальных идей, демонизирование А.Гитлера, упреки в антисемитизме?
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 21.09.2005 Откуда: Kaliningrad Фото: 2
Abdalla писал(а):
Кем рассматривалось?
Глупый вопрос в контексте моего поста, ей богу. Явно не вы это делали, "мудрец" вы наш. Для тех кто тупит и в танке: читай внимательно мой пот про зарождение христианства и про то, какая библия использовалась. Это вы потому не любите евреев, что они гонения на первых христиан делали? ну дык это было лет эдак 2 тыс. назад
_________________ Кроме высшего образования нужно иметь хотя бы среднее соображение и, как минимум, начальное воспитание!
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 21.09.2005 Откуда: Kaliningrad Фото: 2
Abdalla писал(а):
явно проводит иудейские установки, . , , ?
ха хоть одну назови, я поржу ндя..вот вас глючит, поделитесь рецептом смеси - я хочу чтоб меня так же унесло ща по факту
Цитата:
но утверждает, что он не еврей
мать и отец русские
Цитата:
Откуда же тогда ненависть к христианству
хоть одну фразу ненависти приведите, а то вы балабол
Цитата:
патологическое неприятие национальных идей
ненужно путать национализм в изначальном, спокойном ключе, основанном на идеях патриотизма с антисемитизмом, основанном радикальном и грубом понимания сути национализма
Цитата:
демонизирование А.Гитлера,
никогда не считал его духом, Богом, демоном, Дьяволом и тп.. и никогда не говорил такого, я просто не приемлю его методов достижения своих националистический, расистских идей.
Цитата:
упреки в антисемитизме
я считаю таких людей недалёкими потому что как правило они возникаю и слабых наций для прикрытия своих проблем и недостатков. Это абсолютно нецивилизованный подход к самосознанию любой развитой нации (отличный пример - Прибалтика).
_________________ Кроме высшего образования нужно иметь хотя бы среднее соображение и, как минимум, начальное воспитание!
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 25.12.2007 Откуда: ты это знаешь?
fynjy_2005 писал(а):
это чушь...я так не считаю в принципе.. можно выживать без таких идея, как раз идея о равных возможностях, но правильно реализуемая более жизнеспособна.
эта идея нереализуема, не может быть правильно реализована. это полнейшая утопия. толерантность и мультикультурализм бесполезны, если не принимаются безоговорочно всеми сторонами. а они не принимаются. турецкий мигрант-мусульманин - остается турком и мусульманином. он не-толерантен. он считает себя лучше, чем ты. свою религию более правильной, чем твоя. это данность. это уже так. то же самое с дагестанским мигрантом в москве, например.
хорошо и красиво - когда каждый подставляет левую щеку, если бьют по правой. но когда один подставляет - а второй бьет. это иделогический суцид, ведущий к геноциду собственного народа.
fynjy_2005 писал(а):
Национализм штука неправильная по своей сути как ни крути. Вернее изначальный смысл неплох..но так же ка ки в религии - нет чёткой окраски и понимания, отсюда радикализм соседствует с умеренностью в одном определении. Идея национализма в своём изначальном понимании зиждется на национальном самосознании, на патриотизме.
идея как раз правильная и замечательная. мы лучше - потому что это мы. все. это весь национализм исчерпывающе. никакого экстремизма, угнетения, уничтожения и прочего. есть другая - противоположная идея - "они хуже". это называется шовинизм. и на этом базируются все фашизмы и нацизмы - то есть извращение идеи национализма. а она потому и извращается, что воспринимается как что-то постыдное и замалчивается. а там, где нет культуры - возникают предрассудки, бушуют страхи, и страсти. нацизм - это реакция на отсутствие здорового национализма, не более того.
fynjy_2005 писал(а):
разницы мало в данных словах, особенно для многонациональных стран
нация и национальность не одно и то же. нация - это культурное поле. белый, латинос и афро-американец - могут представлять одну американскую нацию. поэтому многонациональность тут совершенно не при чем.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 21.09.2005 Откуда: Kaliningrad Фото: 2
Rodyanin писал(а):
толерантность и мультикультурализм бесполезны, если не принимаются безоговорочно всеми сторонами
в этом и основная проблема. Я воспитан на идеях спокойного отношения ко всем религиям, культурам, социальным слоям но при условии что они в ответ уважают мои культурные различия. Да это почти невозможно, но и почти единственный путь мирно сосуществовать с другими народностями. Иначе - конфликты, убийства, войны, терракты. Почти все религии изначально более-менее спокойны по своей сути, разная трактовка приводит к излишкнему радикализм чьто ведёт за собой последующее насилие.
Rodyanin писал(а):
хорошо и красиво - когда каждый подставляет левую щеку, если бьют по правой
глупый канон религии.
Rodyanin писал(а):
идея как раз правильная и замечательная
в моем осмыслении да, в твоём
Цитата:
лучше - потому что это мы
не совсем. почему мы лучше? Вот если - мы лучше - потому что мы едины, тогда да. есть большая разница. А вот твоя точка зрения может скатиться как и на самосознательно-спокойную, так и на радикальную. В этом большая хитрость радикалистов, они играют на несовершенствах понимания вроде бы простых вещей.
Rodyanin писал(а):
нация и национальность не одно и то же. нация - это культурное поле. белый, латинос и афро-американец - могут представлять одну американскую нацию. поэтому многонациональность тут совершенно не при чем.
ну да если в думаться возможно ты прав! И но видишь, я не туп, глуп, достаточно адекватен, но даже я понял данную фразу не так, как ты закладывал смысл, а если это совсем зелёные, несмышлёные люди из деревни, глубинки или молодежь? - отличный реальный пример почему такие выражения опасны.
_________________ Кроме высшего образования нужно иметь хотя бы среднее соображение и, как минимум, начальное воспитание!
Куратор темы Статус: Не в сети Регистрация: 13.07.2006
fynjy_2005 писал(а):
мать и отец русские
И кого же они воспитали? Существо, относящееся безралично-презрительно к русским вере и культуре, наглость почитающее заменой компетентности, на конкретные вопросы отвечающее потоком словоблудия...
fynjy_2005 писал(а):
Глупый вопрос в контексте моего поста, ей богу. Явно не вы это делали, "мудрец" вы наш.
На меня ссылаться не надо, не я вам напел про происхождение христианства из иудаизма.
fynjy_2005 писал(а):
ненужно путать национализм в изначальном, спокойном ключе, основанном на идеях патриотизма с антисемитизмом, основанном радикальном и грубом понимания сути национализма
Это что за спокойный ключ такой? Безразличие, смешение меда с дегтем в одной бочке?
Moderator
Статус: Не в сети Регистрация: 02.12.2009 Откуда: Russia Фото: 17
Abdalla а зачем ты вопросы задаёшь, если ты удаляешь всё, что тебе пишут? И вот вопрос тебе...скажи, а у тебя в жизни есть друзья...люди, которые, если что, готовые за тебя вступиться?
Да ну... То есть, каждый православный считает своим долгом спалить чучело зимы на масленницу (идолопоклонничество???), и заесть всё это дело блинами (символ Солнца). Ну и через костёр прыгать - это так по православному. Все эти люди считают себя православными.
У кого то из металл-бэндов есть замечательная мысль. "Крест на твоей шее это украшение, или ты действительно Christian Believer?" Это я к чему? Так назывемое "православие" есть ничто иное как фикция. Люди с крестиком на груди и знать ничего не хотят о православии. Парни с пудовыми золотыми крестами (ака "Новый Русский") вертели православие на ручках кресла. Ну а самые набожные это, конечно же, парни с наколотыми куполами (Золотые купола сердце моё радуют...). Так вот, это всё и есть извращение.
Куратор темы Статус: Не в сети Регистрация: 13.07.2006
Gestalt Символ креста очень типичен и используется очень часто теми, кто не имеет никакого отношения к христианству вообще и Православию в частности. А иногда он используется явными богоборцами (мальтийский крест).
Сам по себе символ ничего не значит, он получает смысл только в контексте мотивации применения.
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 7
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения