James_on ок, спасибо, чтоб я делал без твоего одобрения доказывать нужно делом, а не словом
взаимно

Да как у тяжей. Мы ведь тут уже обсуждали разные "базы". В билдерско-лифтерско-физкультурной среде принята "лифтерская" база, т.е. жим от груди, присед, становая. Но теже тяжевские рывок и толчок, по "базовости" куда как превосходят эти упражнения, правда и поломаться там куда легче.

Ну понятно, замкнутый круг получается...


Ну кроме слов я от тебя ничего тут не видел...извини.

Потому армейский лучше стоя делать. Сидя нагрузка на поясницу даже без отягощений выше, чем стоя.

Незнаю я ребята, вы там спорите.. Но мне кажется что подтягивания - основное упражнение для развития спины. Я считаю его базовым... Никакие верхние блоки не заменят подтягивания с весом... Моё имхо))

+ стоя часть нагрузки уходит на ноги, а сидя ты всем весом одну поясницу давишь. Потому и советуют откидываться не менее чем на 45 градусов, чтоб снять нагрузку с поясницы сидя.

Добавлено спустя 30 секунд:


Стоит уточнить - верхней части спины.

А, вот оно что. На поясницу. Тогда да...я думал, ты про спину вообще имеешь ввиду. Попробовать сегодня что ле стоя поделать....правда сегодня гантельная тренировка, плечи делаю одними гантелями.


Ну я понял, что ты имеешь ввиду.

Конечно, поясница самый нагруженный отдел позвоночника, потому там и грыжи чаще всего,особенно у поднимателей тяжестей. Я пока грыжу не заработал, тоже дурью маялся - и в наклоне тянул (без опоры на руку) и армейский сидя делал (типа чтоб дельты изолировать, ногами не помогать).

А как же гиперэкстензия тогда?

Ну я то буду продолжать армейский гантелями делать (тяжелее кстати значительно, чем со штангой, сам ощутил). Две гантели по 30 на грудь закинуть сложнее чем штангу 65 кг. Со штангой я у другана побаловался))

Добавлено спустя 35 секунд:


Провоцирующее упражнение....

Добавлено спустя 1 минуту 29 секунд:


Попробуй с пола толкать на грудь хотя бы в первый раз, опишешь ощущения)

Я гантелями делаю по 28 кг, опять же сидя...

М, отлично, ёпрст...не делать что ле?

James_on

Напишу несколько слов турник vs становая.

Спору нет подтягивание хорошее упражнение. Но все упражнения не переделать, нужно делать минимум при максимуме результата. Не представляю как получить ту же нагрузку на турнике как и при становой с лямками с большими весами. А для жима лёжа например очень важна мощная спина, такой тонус и силу турником не получишь.

Если чё результат в жиме лёжа больше МСМК AWPC.

James_on так аналогично, но это ведь форум, как мне КЭП подсказывает, давай грю, пили видос с 20 широким без дерганий Только, как это связано с "сильной" спиной до сих пор не пойму
вот тут точно не поспоришь, все в одном флаконе...травмы просто на раз ловятся

Ну я бы сейчас делать не стал))) Провоцирующее значит, что если в пояснице намечаются проблемы, то этим упражнением можешь спровоцировать обострение, усугубить вобщем.

Так в том-то и дело, что вроде как проблем нет. Но вот, делать эту "раскладушку" больше 35 за раз не выходит....может, от непривычки просто....начинает поясница "гудеть"

Дело в том, что "полезность" гиперэкстензии для поясницы это миф. В этом упражнении нет осевой нагрузки, т.е. нагрузка даже с дополнительным весом (блин за головой) будет уступать нагрузке в армейском жиме стоя к примеру. Т.е. по сути "лишнее" упражнение. Если ты примедаешь, тянешь и делаешь чтото стоя, даже подьем на бицепс, нужды в гиперэкстензии нет никакой. Оно вообще фитнесистское упражнение))

Максимальные веса у меня на протяжении нескольких недель. Вот к примеру в приседе у меня был в прошлом цикле лучший результат 145х3. То есть вес выше 140 кг вполне можно считать максимальным.
В последнем цикле было так 140х5, 145х4, 150х3, 157.5х2 и проходка.
У меня еще смешнее - когда становая была 150 я подтягивался 15 раз (веса во мне было 70 кг). Сейчас при становой 222.5 больше 12 раз не могу подтянуться.

Ну и зря. У нас в зале практически 100% делают и присед и становую.
Неоднократно проверено и лично и друзьями: чем более "гламурный" зал, тем меньше людей приседают и тянут.

Сравнивать становую и подтягивания - это все равно что сравнивать боксера и пловца. Это абсолютно разные упражнения и эффект от них разный. У меня есть знакомые, которые тянут за 250 при этом подтягиваясь от силы 1-2 раза.

Зря оспариваешь. Спина - это как минимум три крупные мышечные группы:
1. Трапеции.
2. Широчайшие мышцы спины.
3. Длинные мышцы.
Становая прорабатывает трапеции и длинные. Широчайшие работают статически и силу от тяги не набирают.
А вот подтягивания - это база для широчайших. Я хотя и лифтер, но считаю подтягивания очень важным базовым упражнением.

Это наверное по федерации IPF. Кстати уточни - может ты смотришь нормативы для экипировочной версии. По федерации AWPC (на которую я равняюсь) разряд будет повыше.

При опускании штанги в момент ее остановки на груди идет как бы "удар" по позвоночнику - он если так можно сказать "складывается" (чувствую сейчас меня заклюет gudkov от моих формулировок).

А поконкретнее? Весовая и сам результат?

Зато есть опастность - прогнуться слишком низко = травма.

Ну как, держать лучше хоть стал присед...фик знает. Я становую просто хочу начать делать, но вот куда её включить - не понятно. Исключить гиперэкстензию пока что....

Ты про упражнения сидя? Так я уже биомеханику выше расписывал)) Сидя нагрузка на поясницу будет в любом случае выше, чем стоя, независимо от момент опускания или поднятия снаряда. Потому и откидываются, если хотят изоляцию на теже дельты.

Добавлено спустя 2 минуты 5 секунд:


Ну если уж менять на становую, то по "толковости" упражнения даже и сравнивать нельзя))) Становая вне конкуренции.