Divino пойми, курсить это тебе не протеин пить. Верно ray2003 заметил, есть такие уникумы, которые хотят всего и сразу. Организм к весам надо готовить. Химия даст тебе силовую, но связки твои, даже кожа сама, суставы не будут к такому готовы и как итог травмы и растяжки на теле.

Понимаю. Ты в Лесгафта зайди, глянь на любых силовиков - у каждого бицепс больше головы. И далеко не каждый всю жизнь спортом занимается. И профессионалами большинство также не будет. Вот у них и растяжки и травмы и тд.
Без добавок у многих вообще ничего не набирается. Пару лайтовеньких курсов может помочь набрать кило 5, без растяжек и прочих бонусов. Никто жестить и не предлагает.

Divino чет не понял о каком Лесгафте ты пишешь

Ну эт Питерский национальный универ физкультуры и спорта им. Лесгафта.

А ты думаешь они на курице сидят?

причем тут курица? Речь про "витаминки", вот у них там жесть жестяная. И темпы набора соответствующие. Никто этого и не предлагает для любителей.

Divino я понял, но ты тоже учти тот факт, что они вряд ли, придя в зал, сразу стали курсить...

База нужна и это не обсуждается. Но не все ведь генетические гении. Вот например мой друг дошел до сотки рабочей в жиме года за два. Я уже занимаюсь лолсколько и только до 80 еле добрался Все по уму пытаюсь и питание и сон и кач. Еще годик такого бестолкового дроча крохотных весов мб протяну и если не будет явного прогресса буду уже мудрить. Иначе хз сколько я до этого мифического предела буду идти.

Divino, я шел до сотки в жиме 10 лет. Причем до 80 на раз я дошел за 2 года, а потом 8 лет сидел на этом результате (были конечно перерыва в тренировках, но это так - не считается). Потом перешел на подходящую мне программу - и прошел "заветные" 100 кг.
Может у тебя программа не подходящая?

Можно конечно. Но вот бросив курсить из-за побочек или травм (набрать которые при таком раскладе проще простого - связки не успевают адаптироваться) эти люди обнаруживают, что без "подпитки" они возвращаются почти на то же состояние, что и до химии.
Сколько я таких видел - приходит кил 65-70, качается набирает пару-тройку килограмм, потом решает что это медленно, начинает брать витаминки, доходит до 85-90 кг (кое-кто и до сотки), потом травмируется (или бабки кончаются, или еще что-то) - и через полгода-год он весит 70-75 кг.

Divino да никто не спорит, что нужна база.
А на счет жима, я не знаю по какой программе ты занимаешься, но скажу так, что генетика тут роль играет тоже не последнюю...


Ерунда. Мышечная память так и так остается. На прежние веса они не вернутся, в любом случае результат будет лучше, чем был без курса вообще. Если ты бросишь совсем заниматься, то да.

3 дня в неделю: грудь-биц, спина-триц, плечи-ноги. На грудь раньше долбил жим, жим под наклоном вверх и вниз. Сейчас постоянно меняю упражнения чтоб не привыкали маслы, но чаще жим либо гантели либо штанга, потом под наклоном вверх также штанга или гантели и брусья.

Дык вот по моим наблюдениям 90% после схода с курса таким образом бросают заниматься вообще.
Вот и ответ почему жим не растет. Дельты, трицепсы и грудные работают практически на каждой тренировке еще и наверное по 3-4 упражнения.

Грудные работают полноценно только в первый день. Во второй включаются разве что на французском жиме, но очень слегка.
Дельты...ну косвенно в первый день при наклонном жиме и в третий день.

Знакомый один паренек. Набрал на курсе 9 кг мышц...потом забил на месяц занятия вообще. Потерял только 3 кг. Много потерял? Те, кто вообще бросают, ну, видимо, им так надо это все.


Это не ответ. У меня, скажем, застой был не в этом. Сейчас же, даже с "больным" трицепсем я свободно жму за 120 кг. Да, работают, но косвенно. На мой взгляд косвенная нагрузка это не препятствие.
Кстати, ты почти придерживаешься мнения Спасокукоцкого

Грудные работают в жимах стоя и жимах узким хватом.
Дельты работаю вообще во всех жимах (стоя, сидя, лежа - не важно) . Трицепс - аналогично дельтам.
Ты правильно сказал - на месяц бросил.
Это еще какого? В принципе кое-что у него иногда проскакивает полезного (но редко).

Ты придерживаешься мнения частичной работы мышцы.
Трицепс работает в жиме. Работает, но не на столько, чтоб ему было этого достаточно для роста и силы.
Я тебе еще раз повторяю, что ты судишь со стороны пауэрлифтинга. Там да: жим, присед и становая. Но есть одно но, даже они не ограничивают себя только этим.

А на больше возьми любого, у любого результативность меньше станет. Химик только быстрее вернется к своим хотя бы результатам, мышечная память так и так останется...а обычному надо будет снова ползти до своих результатов.

Грудь работает только при извращенских жимах стоя с диким выгибом назад. Я же делаю сидя, нагрузки на грудь ноль, только как стабилизатор самый верхний пучок работает слегка, напряжения не чувствуется.
Жим узким хватом делаю крайне редко.

Если в ноги не отдает забей, если отдает вали на МРТ поясницы(какя понял проблема с поясницей). А уже после МРТ можно обсуждать.

gudkov как понять "если в ноги не отдает"? У меня вот тоже поясница с утра бывает как бы тянет/ломит...такое ощущение будто в ней застой какой-то.

Насколько я помню - Спасокукоцкий настаивает на частичной амплитуде, а не на комплексных упражнениях для проработки нескольких мышц одновременно.
Мало кто из лифтеров делают махи/разводки/кроссоверы и др. изолированную работу. Обычно добавляется жим стоя/узким/на наклонной, тяги в наклоне, жим ногами и собственно все. Причем не всегда все сразу.
Ну и еще полуприседы и тяга с плинтов.На результаты, достигнутые на пике курсов, химик не сможет быстро вернуться. Он довольно быстро восстановится до весов, которые процентов на 20 меньше пиковых, а потом точно так же будет довольно долго выходить на свои веса (и не факт что выйдет насухую). Верхний пучок работает даже в строго вертикальном жиме.