Я не говорю, что идеальна. Но когда при этом на тебя со стороны смотрит МСМК, неоднократный чемпион и рекордсмен Украины по лифтингу и говорит, что техника нормальна - то думаю не все так печально.
Если что не так, то он сразу мне говорит - подход г...но. Причем как правило это происходит в полном приседе и жиме лежа.

ray2003 я тебе повторяю, что твой организм НЕ ГОТОВ к таким весам. Естественно, слушать меня ты не станешь, а будешь слушать МСКМ, но есть такое понятие как "Собственное мнение". Не дай Бог, если связка порвётся, надорвётся и ты с этими своими 200+ кг рухнешь на землю, я потом посмотрю на выпученые глаза твоего мастера. А такие случаи имеют место быть.
ТЫ САМ тут в этой теме кричал, что надо идти не торопясь к весам и САМ ЖЕ себе противоречишь. Определись уже какой метод стоит выбрать.

James_on, а где я сказал, что от приседа 150 я сразу вышел на 200+ в полуприседе? Я на этот вес выходил более 3-х месяцев добавляя максимум по 5 кг в неделю.
Кроме того всегда есть страховка и плюс полуприседы делаются только в силовой раме с ограничителями, так что при всем желании привалить штангой не получиться.

ray2003 в общем, как хочешь, надеюсь, что однажды тебе твои суставы и связки "спасибо" не скажут...только не надо впредь самому себе противоречить.

- джеймс, ты просто не совсем правильно понимаешь, что я хочу сказать. Я не говорю про такую прибавку - почти в 2 раза. Разговор не совсем про оттачивание техники полуприседами, а скорее некое психологическое привыкание к весам, "подгонка" штанги под себя, проработка дожима (на жиме) или угла наклона спины (на приседе)
А то, что на проходках техника уплывает и корректируется - явление не редкое.
Взять недавнее видео дочи на соревнованиях по нар.жиму - уж казалось бы звание возьмет "не напрягаясь", а в результате сбой техники - и срыв результата, несмотря на опыт. Не раз видел, как лифтеры меняю технику присяда - выходя на новые веса. И по себе это замечал. Я не говорю про какие-то коренные изменения, а про небольшие нюансы постановки ног, разворота ступней, глубины присяда, угла наклона спины и т.д. и т.п. То, что ты не замечаешь на одном весе - вполне может сказаться даже если к нему 5% добавить.

- методика "задрачивания" связок рабочим весом не единственная для их подготовки к весам. Методика как у ray2003 имеет такое же право на существование и работает.

Добавлено спустя 1 минуту 49 секунд:

- это ты про каждый свой пост?

Ты не путай понятия "проходка" и недоприсед, в нашем случае.
Проходка - это выход на максимальный вес путём пирамиды, но не так, что взял вес почти на центнер больше твоего рабочего и делать не пойми что. Вот как раз это и есть самоудовлетворение, что ПОКА ЧТО ты не сломался, а не проходка. Не находишь?

James_on ты похоже просто немного недопонимаешь, что я хочу сказать. Я согласен с тем, что при макс. приседе 100кг, глупо делать полуприседы с 200кг и даже брать ее на плечи. Речь идет о самой методике работы с неполной амплитудой, которая существует и работает. Чаще она встречается на жиме, но на приседе и становой тоже есть. Есть полуприседы, есть приседы до касания плинтов разной высоты, есть тяга с плинтов и есть тяга стоя на плинтах.....
Я не могу понять почему ты эти методики отрицаешь

Добавлено спустя 2 минуты 12 секунд:
http://www.youtube.com/watch?feature=pl ... itbA#t=57s

Ner1 потому что я за полную амплитуду выполнения. Не понимаю принципа частичной. Пока реальную её работу я не видел. Так называемые "проходки" да, многие советуют и делают.

http://www.youtube.com/watch?v=hhxMSWhXMc0
- бывает наоборот, когда спортсмен стоит на плинтах, а штанга на полу.

Добавлено спустя 3 минуты 38 секунд:

а) более полная проработка элемента движения
б) привыкание к весу
в) корректировка техники
г) укрепление связок
д) проработка необходимой группы мышц, пробой застоя. Некоторые могут легко сорвать определенный вес штанги с груди, но не могут выпрямить руки, некоторые с доски жмут много, но не могут сорвать штангу.

Много глупостей и нелепостей существует на свете, так что с существованием я соглашусь. А доказательства того, что она еще и "работает", вы пока не привели. Предлагаю вам привести их, если таковые вам известны.

Ner1 о каком "пробое в застое" может идти речь при частичной амплитуде? Вес какой при этом должен быть?

За счет менее полной амплитуды, надо полагать?
Его поднимать надлежит, а не привыкать к нему...
Расшифруйте, пожалуйста.
С чего бы вдруг случилось укрепление?
Это никто не мешает делать и с полной амплитудой. Чем больше амплитуда движения, тем больше от него толку для роста силы и объема мышцы. Потому, собственно, таковая и применяется повсеместно.

- ты одна из них. Иди на кулинарный форум, твой бред я не хочу комментировать.

- все очень индивидуально. Давай такой пример приведу: на проходке выяснилось, что ты жмешь, к примеру, 120 кг на раз, на 125 штангу без проблем снимаешь с груди, а руки выпрямить не можешь, делаешь следующий цикл тренировок (к примеру месяц-полтора), вторая проходка и ситуация повторяется (может и не 1 раз). Тут появляется 2 варианта: 1) долгий - ищем отстающую группу и уделяем ей большее внимание, при этом есть вероятность словить перетрен или сократить результаты в других упражнениях. 2) более быстрый - берешь 125 кг и жмешь с 2х досок на 2-3 раза, прорабатывая именно ту группу мышц, которая отставала в данный момент, через определенный микроцикл - жмешь 125 кг на 2-3 раза на несколько подходов (возможно даже с увеличением веса) , снова микроцикл, жим 125 с одной доски......
Это не истина последней инстанции и не тренировка для каждого, это просто пример. Можешь возразить, что надо тупо тренировать трицепс, но это не гарантия результата, т.к. каждый организм индивидуален и можно просто не попасть на "проблемный" пучок.

Ner1 не верный пример. Если у тебя нет сил выжать штангу до конца, значит надо менять цикл и уделять больше времени отстающей группе. Всегда так делал и нормально всё было.

в свое время тяга с плинтов мне очень сильно помогла преодолеть мертвую точку в становой.

п.с по поводу частичной амплитуды: возьму в пример обычные подтягивания широким хватом,так вот если их делать не до груди и не за голову,а чисто до маковки то очень хорошая нагрузка ложится на широчайшие мышцы,в свое время очень удивили результаты после выполнения упражнения таким образом,советую попробовать как-нибудь так поделать.

как минимум объемы (мяса) нарастить неполной амплитудой вполне реально, т.к берется бОльший вес, относительно полной амплитуды. А вот за силовые показатели ничего не могу сказать


однажды всем занимающимся с железом суставы и связки скажут спасибо. а вот определить, кому раньше, наверное, нельзя. Т.е я согласен с тобой, что работая с такими нешуточными весами в нормальных упражнениях еще более их наращивать для каких-то частичных амплитуд очень опасно, но, если честно, у меня рука не поднимается опровергать мнение человека, который тягает такие сумасшедшие килограммы и при этом не ломается. Если бы его позиция была стопроцентно провальной, то он уже давно бы вещал нам с больничной кушетки

Ничего там не тягается. На соревнованиях всем как-то по боку сколько ты там пожмёшь неполным жимом или сколько раз ты подтянешься только до макушки головы, важен результат полного выполнения упражнения с полной амплитудой, а тут я этого не наблюдаю и не считаю эти веса заслугой.

- я не зря сказал про то, что в отстающей группе может быть пучок, который, с некоторой вероятностью, ты либо будешь прорабатывать достаточно долго, либо можешь вообще на него не попасть другими упражнениями. Хорошо, если твои застои (если они вообще были) пробиваются просто, но это бывает не всегда. Ну и это не единственная причина делать подобные упражнения, нет смысла повторяться.

ну тут уж у кого какие цели. Я не знаю, собирается ли рэй выступать и побеждать, лично я вижу смысл любительского культуризма в том, чтобы быть большим и сильным и мне все эти циферки по барабану. если ты не выступающий спортсмен, кому и для чего они нужны, кроме как для понтов перед какими-нить шпингалетами в зале/незанимающимися друзьями и, безусловно, чсв? А потому какая разница, прет тебя с неполной амплитуды или с полной? Зачем, например, в жиме лежа на грудь до усёру выжимать максимально вверх (уничтожая при этом локти), когда можно недожимая взять больший вес и сильнее нагрузить грудь (хотя тут возможен вараинт, что пытаясь протолкнуть бОльший вес, связки и проч могут и повредиться), а трицепсом потом отдельно заняться?
Но, повторюсь, это чисто моя точка зрения.

А касаельно результатов рэя, как-то имхо глупо их отрицать и говорить, что ничего такого он и не тягает в общем-то. Вещи нужно называть своими именами и тягает он отменно

Ner1 в жиме работает не только грудь и, если у тебя не идёт жим, то или менять/пересматривать программу тренировки или же прорабатывать ту группу, из-за которой плохо идёт жим и плюс ко всему, что упёрся в предел своего организма.


Масло маслянное. Усераться не большим весом -это локти убивать, а взять большой вес - это ВОЗМОЖНО, что повредятся Я тебе скажу, что не "возможно", а 100% убьёшь себе локти. Так что лучше жать как жмёшь и уже определять, что именно в жиме не хватает. Или пора менять программу тренировок или твой предел уже подошёл в жиме.

С моей точки зрения, человека, который в тренировках уделяет особое внимание технике выполнения - это не результат. Это самоудовлетворение.