Очень спорное утверждение. Ну да конечно лучше целюлит и отвисающий животик, чем спортивная женская фигура.
Не нужно демагогии. Кроме отвисшего живота и накачанных мышц возможны и другие варианты, а именно нормальное развитие, без уродства и фанатизма.
ray2003 писал(а):
А чем плохи соревнования? При чем здесь мания? Для тех кто спортом не занимается, все спортсмены (особенно силовики) представляются некими психами-маньяками, которые едят детей на завтрак и постоянно колят в себя всякие "астероиды" и "пратиины".
А вам не приходило в голову, что со стороны виднее? Тот, кто безумствует, как правило не в состоянии осознать свое безумие.
Соревнования предполагают борьбу за первенство. Это противоестественно для женщины.
ray2003 писал(а):
А насчет оскорблений - я на 100% уверен, что в лицо ты бы ни одной из них этого не сказал. А то отгрести от этих цитирую "безполых существ, уродов" можно запросто. А будет обидно если девушка весом кил 60 наваляет здоровому (имею в виду возраст) лбу. А вот на форуме нефиг делать грязью их поливать.
Оскорблений не было, и грязью женщин поливаете вы и такие как вы, когда представляете их не такими, какими они созданы Богом. Навязываете им ложный образ, разрушая истинный. Вот уж где грязь и поругание.
Что касается возможности "навалять", то это лучше чем что-либо другое утверждает тот факт, что перед нами уже не женщина, а монстр.
ray2003 писал(а):
Куча людей набивают такие же тату и слушают ту же музыку, но они считаются нормальными. А если это делает силовик - то он урод?
То, что считаются нормальными, отнюдь не значит, что таковыми являются. Нормальным в нашем обществе считаются многие отвратительные и противоестественные вещи. Сатанинская музыка и уродование своего тела связаны между собой.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 13.05.2010 Откуда: Россия, Карелия Фото: 55
Rodyanin Ну как бы о том, что Олимпия стала битвой спонсоров это понятно, никто и не спорит, о том, что там очень много маркетинга, тоже спору нет, но людей, выступающих там, как бы их не называл, во всем мире признают лучшими из лучших. А у нас это где? Или это в частности у вас? Те, кто имеют статус "про", имеют и спонсоров и деньги, так что ерунда это. Понятно что простой любитель, накопивший на курс ГР без должной поддержки дальше городских/региональный не пойдет, но и чудеса бывают
Добавлено спустя 58 секунд: Abdalla тогда для тебя все женщины-монстры
за эти 10 лет ты гарантированно даже МСМК не станешь. думаю, даже МС. тем более не будешь чемпионом страны, мира.
Если у тебя не хватило сил, времени, опыта, терпения (нужное подчеркнуть или добавить) стать кем-то в спорте, то это не значит что ни у кого на это не хватит из перечисленного...не надо под себя ровнять всех. Ладно? Те же билдеры из Олимпии тоже стали таковыми не через год и не через даже 2. Так что, судя по твоей логике, они должны были уже это дело бросить....ан нет...продолжили и не бросили...и получили этот титул.
Оскорблений не было, и грязью женщин поливаете вы и такие как вы, когда представляете их не такими, какими они созданы Богом.
Не надо из себя сейчас строить девственника, ладно? "Уродами" обзываешь их ты, а не мы. Мы их воспринимаем как женщин, женщин-атлеток. Если у них ест силы стать такими, значит в них это уже заложено, Богом или природой, не тебе судить уж точно. И я тебе уже писал, что из таких атлеток в домашнем обиходе отличные матери и хозяйки. А то, что ты даже не можешь ответить на поставленные вопросы, ещё раз доказывает твою некомпетентность в этих вопросах. Не понятно, что ты тут ещё и кому пытаешься доказать - не понятно. Свою точку зрения ты заколебаешься навязывать.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 25.12.2007 Откуда: ты это знаешь?
James_on писал(а):
Если у тебя не хватило сил, времени, опыта, терпения (нужное подчеркнуть или добавить) стать кем-то в спорте, то это не значит что ни у кого на это не хватит из перечисленного...не надо под себя ровнять всех. Ладно?
силы, опыт и терпение не при чем. время = деньги. называй своими именами. не хватило природных данных и денег. только так. мне, тебе, любому тут.
спорт - это фикция. гонка, соревнование - стать лучше в чем-то одном. при этом критерии совершенно несостоятельные. ну можешь ты поднять с сумме тонну - и? ты от этого здоровее будешь? счастливее? дольше проживешь? это никак в жизни не помогает, увы. ты просто больше места занимаешь и больше ешь. стоит оно того, спрашивается? если ты все равно не станешь одним из лучших - только дурак или очень богатый человек может всерьез посвятить свою жизнь тому, что у него не получается.
James_on писал(а):
Назови эти варианты, атлет.
разве их нет?
Добавлено спустя 55 секунд: Злобный Йожык а что смешного? если это спорт - нужно стать лучшим. если ты даже в средненькие не пробьешься хоть усрись - смысл?
Мы их воспринимаем как женщин, женщин-атлеток. Если у них ест силы стать такими, значит в них это уже заложено, Богом или природой, не тебе судить уж точно. И я тебе уже писал, что из таких атлеток в домашнем обиходе отличные матери и хозяйки.
Это ложь. Бог создал женщину физически слабой, и пытаться сделать ее сильной - значит идти против Бога, извращать природу Его творения.
Хорошей матери, жены и хозяйки из накачанного монстра выйти не может в принципе, потому что такая женщина играет половую роль мужчины, в состав которой не входят перечисленные модели поведения.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 23.01.2007 Откуда: Украина
Rodyanin писал(а):
ну и? за эти 10 лет ты гарантированно даже МСМК не станешь. думаю, даже МС. тем более не будешь чемпионом страны, мира. смысл? хобби - да. пожалуйста. тогда называй это своим именем.
Если подходить с этой точки зрения, то в Украине например СПОРТСМЕНОВ-лифтеров будет человек 30-40 в каждой весовой категории, а все остальные лифтеры - это так хобби у них такое. Разве для того, чтоб считаться спортсменом надо быть чемпионом мира/страны или быть МСМК/МС? Лично мое мнение - не обязательно.
Rodyanin писал(а):
а с точки зрения спортивного результата ты угробил 15 лучших лет своей жизни. только и всего. за это время ты мог на 3 олимпиады съездить.
Зато эти 15 лет я провел получая от самого процесса удовольствие (особенно последние 2-3 года). И вот это для меня является главным.
Rodyanin писал(а):
ну, лифтинг - это довольно возрастной спорт, положим. билдинг уже моложе. всякая легкая атлетика - тем более.
Рони Колеман первый раз взял Олимпию в 34 года, Джей Катлер - в 33, Декстер Джексон - в 39, Фил Хит - в 32.
Rodyanin писал(а):
но из этих спортсменов многие выступают не 5 и даже не 10 лет. они все вышли на этот уровень лет в 20. либо выступали в других видах спорта и там показывали неплохие результаты
С этим согласен, но все равно более менее нормальные соревнования они выигрывали уже после 25 лет.
А я у тебя спрошу. А ты какое место занимаешь в жизни? Кому от тебя есть толк, например? Мне от тебя толку нет. Может, твоему соседу? Сомневаюсь. Может, соседу твоего соседа? Тоже думаю. А, может, твой город спит спокойно, когда ты на улице? Тоже вряд ли. Так же и спорт. Они занимаются. От них толк есть хотя бы для страны. Только вот это мало кому надо. Мы смотрим только итоговые показатели, а как эти показатели достигаются - мало кому интересны.
А кто тебе это сказал?! Тебе апостол Пётр как и абдале спустился на Землю и предначертал "не стать" спортсменом или ты будучи в зародыше уже знаешь кем ты станешь? Человек так и живёт, пробует себя то там, то тут. Только вот дураки сидят дома и ничего нигде не пробуют, а только пишут, что "да ну его на фиг, я никем всё равно не стану....пойду поем"
А ты что - Бог? Тебе откуда это знать? Если атлетки "монстры", то кто тогда остальные спортсменки? И сообщение моё перечитай, узри там вопрос и напрягись на него ответить.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 25.12.2007 Откуда: ты это знаешь?
ray2003 писал(а):
Если подходить с этой точки зрения, то в Украине например СПОРТСМЕНОВ-лифтеров будет человек 30-40 в каждой весовой категории, а все остальные лифтеры - это так хобби у них такое. Разве для того, чтоб считаться спортсменом надо быть чемпионом мира/страны или быть МСМК/МС? Лично мое мнение - не обязательно.
в россии не сильно больше. имхо, да. обязательно. даже больше. нужно на этом зарабатывать, чтобы быть спортсменом. то, что я после работы пойду в зал железки подергать, меня спортсменом не делает. независимо от результатов при том. любители изредка достигают очень впечатляющих результатов.
ray2003 писал(а):
Зато эти 15 лет я провел получая от самого процесса удовольствие (особенно последние 2-3 года). И вот это для меня является главным.
вот это правильный подход. только спорт тут ни при чем.
ray2003 писал(а):
С этим согласен, но все равно более менее нормальные соревнования они выигрывали уже после 25 лет.
это как раз потому, что олимпия - соревнование бабла. чтобы победить - нужно сделать себе имя, а не тело. а это не так быстро делается.
James_on писал(а):
А я у тебя спрошу. А ты какое место занимаешь в жизни? Кому от тебя есть толк, например?
при чем здесь это. толк для меня какой? или для тебя? человек не туалетная бумага, чтобы ОТ него польза была. польза ДЛЯ него должна быть.
James_on писал(а):
Возрази. У тебя ума хватит напасть на человека, который в 3-х упражнениях набирает свыше тонны вес? Думаю, что нет.
почему нет? я быстрее, я умею бить, я знаю куда. никогда не видел как школьница в айкидо додзе здоровенных дядек по полу катает? размеры и показатели в тройке на боеспособность вляют очень опосредованно. а вот падать больнее.
ну, положим, от хлипких гопников тебя банально суровая внешность защитит. хотя не знаю, для кого это вообще является проблемой. но, скажем, банально выжить в ДТП - легче при весе в 70 кг, чем при весе в 170кг.
James_on писал(а):
Только вот дураки сидят дома и ничего нигде не пробуют, а только пишут, что "да ну его на фиг, я никем всё равно не стану....пойду поем"
равно как и заведомо безнадежным делом занимаются они же.
я не предлагаю пойти поесть. хотя тут кулинарная тема, да. я предлагаю не равняться на тех, кто живет в другой реальности. как система развития что билдинг, что лифтинг несостоятельны. в том числе потому, что люди преследуют ложные цели. и только.
я быстрее, я умею бить, я знаю куда. никогда не видел как школьница в айкидо додзе здоровенных дядек по полу катает?
Ну приходи к нам в зал со своей этой школьницей, организую ей один раунд, думаю, чтоб поставить на место его хватит. Тебе, может, раундов 3-х хватит. Ты не думай, если лифтёр или билдер, то в драки они не поворотливые....многие уже убедились в обратном. Ну разговор не об этом.
равно как и заведомо безнадежным делом занимаются они же.
Я и повторяю, читай внимательнее: тогда сидеть надо дома и не высовываться. Сам же пишешь, что надо сделать себе имя. А как оно делается? А ты многих знаешь нынешних именитых спортсменов, которые прям из роддома пошли в зал, уже будучи знаменитыми? Это тебе не российская эстрада, куда суют каждого, кто может "подавать голос". Возьми того же Грина...и посмотри его биографию. Он сам дошёл до этого. И сейчас да...имеет имя. Возьми того же Кахуту Вадима. Его вообще никто не знал до поры. Все начинают с чего-то, и доходяд...добиваются. Ты вот сидишь на конференции overclockers. Наши ребята из команды по разгону железяк тоже что ле сразу вышли на мировые арены по разгону? Таких примеров миллионы. Те кто хочет - ищет возможности, а те кто не хочет - причины. А, если у тебя не хватает терпения, силы воли или ещё чего, то проблему надо искать в себе, а не навязывать всем остальным, что ровняться не фиг, всё равно не добьётесь ничего. Мне интересно, когда у тебя ребёнок будет ты тоже будешь ему так же говорить...(вопрос риторический)
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 23.01.2007 Откуда: Украина
Abdalla писал(а):
Не нужно демагогии. Кроме отвисшего живота и накачанных мышц возможны и другие варианты, а именно нормальное развитие, без уродства и фанатизма.
Нормальное развитие без физических упражнений практически невозможно. А любое физическое упражение - это укрепление мышц.
Abdalla писал(а):
А вам не приходило в голову, что со стороны виднее? Тот, кто безумствует, как правило не в состоянии осознать свое безумие.
Улыбнуло .
Abdalla писал(а):
Соревнования предполагают борьбу за первенство. Это противоестественно для женщины.
А борьба за мужчину? Для женщин это тоже противоестественно? Именно для этого они и одеваются хорошо, красятся и т.д. И тебе (я надеюсь ) приятно на таких женщин смотреть.
Abdalla писал(а):
Оскорблений не было, и грязью женщин поливаете вы и такие как вы, когда представляете их не такими, какими они созданы Богом. Навязываете им ложный образ, разрушая истинный. Вот уж где грязь и поругание.
Мы им навязываем? Вот если бы не я, James_on, do}{tor и другие камрады, то все женщины, которые проскочили на видео, занимались бы вышиванием крестиком или вязанием, а не лифтингом.
Abdalla писал(а):
Сатанинская музыка и уродование своего тела связаны между собой.
Хардрок и хэвиметал- сатанинская музыка? Улыбнуло. А татухи - это еще с древних времен пошло. Или ты будешь утверждать что тысяч 10 лет назад уже был хардрок и хэвиметал?
Abdalla писал(а):
Что касается возможности "навалять", то это лучше чем что-либо другое утверждает тот факт, что перед нами уже не женщина, а монстр.
Был такой народ как амазонки - все поголовно монстры, а не женщины
Infinity___ писал(а):
Стажа то пара тройка месяцев
Я через 3 месяца кача не то что гантель в 32.5 кг, я штангу в 32.5 кг жал раз на 6.
Rodyanin писал(а):
только дурак или очень богатый человек может всерьез посвятить свою жизнь тому, что у него не получается.
По ходу меня только что назвали дураком. Ведь я больше 10 лет потратил на то, что у меня тогда в общем-то не получалось (сумму 375 кг при стаже 10 лет даже смешно называть).Обидно
Abdalla писал(а):
Бог создал женщину физически слабой, и пытаться сделать ее сильной - значит идти против Бога, извращать природу Его творения.
А оскорблять его творения можно? Называть их уродами?
Abdalla писал(а):
Хорошей матери, жены и хозяйки из накачанного монстра выйти не может в принципе, потому что такая женщина играет половую роль мужчины
Откуда такие познания про половую роль? Был печальный опыт?
Rodyanin писал(а):
имхо, да. обязательно. даже больше. нужно на этом зарабатывать, чтобы быть спортсменом.
ИМХО - не обязательно.
Rodyanin писал(а):
почему нет? я быстрее, я умею бить, я знаю куда. никогда не видел как школьница в айкидо додзе здоровенных дядек по полу катает? размеры и показатели в тройке на боеспособность вляют очень опосредованно. а вот падать больнее.
Ну начинается давний спор. Вот только достаточно пропустить один-два удара от таких дядек (в любое место) как желание нападать сильно поубавиться.
Добавлено спустя 6 минут 1 секунду: Abdalla, читая твои утверждения иногда приходит в голову, что по ту сторону какой-то мега-монах, который живет только по священному писанию, ничего не нарушает, знает единственно верный путь для всестороннего развития личности и т.д. и т.п. А всех кто от него отличается или не придерживается такого же мнения (особенно женщин-спортсменок), считает мягко говоря убогими (а говоря прямым текстом уродами).
Добавлено спустя 1 минуту 27 секунд:
Rodyanin писал(а):
как система развития что билдинг, что лифтинг несостоятельны. в том числе потому, что люди преследуют ложные цели. и только.
А какой спорт в этом состоятелен? Футбол, хоккей, шашки? Может бокс?
Нормальное развитие без физических упражнений практически невозможно. А любое физическое упражение - это укрепление мышц.
Я не против УКРЕПЛЕНИЯ МЫШЦ. Я против фанатизма и доведения этой деятельности до абсурда, результаты чего вы постоянно выкладываете в видеороликах. Вы видите разницу между укрепленными мышцами и чудовищно раздутыми?
ray2003 писал(а):
А борьба за мужчину? Для женщин это тоже противоестественно? Именно для этого они и одеваются хорошо, красятся и т.д. И тебе (я надеюсь ) приятно на таких женщин смотреть.
Не свойственна женщине борьба за мужчину, это противоестественно. Равно как и вызывающая одежда, накрашивание себя и т.д. Все это проявления мужеподобности, агрессии, развращенности и глупости. Мне приятно смотреть на опрятную скромно и со вкусом одетую женщину, но мне не приятно смотреть на накрашенную полураздетую агрессивную самку.
ray2003 писал(а):
Вот если бы не я, James_on, do}{tor и другие камрады, то все женщины, которые проскочили на видео, занимались бы вышиванием крестиком или вязанием, а не лифтингом.
И было бы хорошо, если бы они занимались вышиванием, ибо оно не способствует потерей женщиной женского образа.
ray2003 писал(а):
Хардрок и хэвиметал- сатанинская музыка? Улыбнуло. А татухи - это еще с древних времен пошло. Или ты будешь утверждать что тысяч 10 лет назад уже был хардрок и хэвиметал?
Именно так, сатанизм, культ смерти и ада. Во все времена находились желающие изуродовать себя.
ray2003 писал(а):
Был такой народ как амазонки - все поголовно монстры, а не женщины
Был или не был - неизвестно. А если и был, то каким был и почему не сохранился, можно догадываться.
Вы видите разницу между укрепленными мышцами и чудовищно раздутыми?
Когда ты, хотя нет, когда в обществе будет какой-то критерий "нормальности" - вот тогда и будем говорить об этом. Пока этот критерий чётко никто не определил...кроме тебя почему-то.
James_on Да, монстр по сути. Но вы этого не видите, потому что перед носом у вас только привлекательный внешний образ. Вы не представляете, что за ним. Какой у этой женщины характер, жизненные приоритеты, способна ли она стать матерью и супругой.
James_on писал(а):
Пруф можно увидеть на статистику или исследования?
Нельзя, потому что это здравый смысл, подтверждать который какими-то исследованиями нет необходимости.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 25.12.2007 Откуда: ты это знаешь?
James_on писал(а):
Ну разговор не об этом.
разговор о том, что хочешь уметь драться - учись драться. мышечная масса тут ни при чем. а от удара трубой по затылку тем более не помогает. а профессиональный боец профессионального качка так и так уделает. это не надо доказывать, надеюсь?
James_on писал(а):
Я и повторяю, читай внимательнее: тогда сидеть надо дома и не высовываться. Сам же пишешь, что надо сделать себе имя. А как оно делается?
то есть у тебя только два варианта - или сидеть дома, или готовиться к олимпии?
James_on писал(а):
А ты многих знаешь нынешних именитых спортсменов, которые прям из роддома пошли в зал, уже будучи знаменитыми?
нет. я с этого и начал.
James_on писал(а):
А, если у тебя не хватает терпения, силы воли или ещё чего, то проблему надо искать в себе, а не навязывать всем остальным, что ровняться не фиг, всё равно не добьётесь ничего.
то есть все до одного должны всенепременно в кач идти? я против. мне это не нравится.
просто нужно определиться, чего ты хочешь добиться? если ты идешь в кач как в спорт - будь добр имей потенциал. маленький хлипенький дориан ятс, когда первый раз пришел в зал в 12 лет смог пожать только жалкие 100 кг на 10 раз.
а если у тебя его нет - ты можешь биться об стену сколько угодно. но это глупо. разумнее поменять целеполагание. это не значит, что нужно отказаться от штанги. я не вижу в этом ничего плохого. просто нужно понимать, что ты делаешь и зачем. и если твоя цель примерно сформулирована как "поддеживать себя в хорошей форме" - в общем-то строго пофиг, можешь ты пожать 100 или 150. и больше того - особо не имеет смысла жать 150. приход от этого катастрофически мал на фоне тех усилий, которые для этого потребуются.
ray2003 писал(а):
Нормальное развитие без физических упражнений практически невозможно. А любое физическое упражение - это укрепление мышц.
вот это в корне неверный подход.
ray2003 писал(а):
ИМХО - не обязательно.
спортсмен это тот, кто зарабатывает на жизнь спортом. только так.
ray2003 писал(а):
Ну начинается давний спор. Вот только достаточно пропустить один-два удара от таких дядек (в любое место) как желание нападать сильно поубавиться.
да успокойся, никто на бедных беззащитных качков не нападает.
ray2003 писал(а):
А какой спорт в этом состоятелен? Футбол, хоккей, шашки? Может бокс?
имхо, спорт - НИКАКОЙ. именно с этого я и начал. западный спорт ставит перед собой стого противоположные цели - взять от человека максимум, а не дать ему максимум.
Вы не представляете, что за ним. Какой у этой женщины характер, жизненные приоритеты, способна ли она стать матерью и супругой.
О даже как...типа выкрутился? Покажи мне хотя бы одну девушку, о которой ты сразу можешь сказать, что она: с хорошим характером, способной стать матерью и хорошей супругой.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 25.12.2007 Откуда: ты это знаешь?
James_on писал(а):
А можно заниматься для себя.
можно. только это к спорту не имеет никакого отношения
James_on писал(а):
Потенциал можно и развивать благополучно.
чтобы его развивать, нужно чтобы он был. отзывчивость, рычаги, точки крепления волокон, их количество - это то, что ты не поменяешь никак или почти никак.
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 9
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения