#77 Вся важная информация находится под спойлером!


Во избежание провокационных и оскорбительных постов, со 2 июля 2007 г. вступает в действие местное дополнение к пункту 3.5 Правил конференции - "В конференции запрещается намеренно пренебрегать правилами русского языка и злоупотреблять сленгом":

1) В данной теме запрещается намеренное изменение/искажение имен пилотов и команд Формулы-1. Исключение составляет сокращение имени или фамилии пилота, которое при этом не имеет негативного оттенка.
2) Именование пилотов по расовому признаку приравнивается к НАМЕРЕННО ОСКОРБИТЕЛЬНОМУ изменению имен пилотов.
3) Комментаторов тоже называем человеческими именами.

За нарушение данного дополнения правила будут выдаваться ЖК, сроком от недели и в отдельных случаях - КК, сроком от 12 часов до перманентного бана.
Оскорбления кого-либо запрещены общими правилами конференции. Чрезмерно фанатствовать тут тоже не надо. Anvin.

Обсуждение всех остальных гоночных серий.

<by REtaiL_OZ> <by demiurg> <by armadillo>

[quote="Deternal"]
Много гонок Сенны видели?[\quote]
Сенна талант, но к сожалению до Проста, с Шумахером, ему далеко, именно рассудительности ему не хватало. Есть в сети гран-при 86- 94 год, зачастую Сенна гробил болид на ровном месте.Под дождем не спорю, величайший. Вспомним начало сезона 94, ведь первые три гран-при выиграл Шумахер, и Имхо, не ставь ему палки в колеса, выиграл бы без проблем и чемпионат. Так же требовал к себе особого отношения в команде.

Судя по этой цитате Шумми не был рожден для гонок. И Прост тоже не был, и все остальные Чемпионы . Сравнивать чемпионов разных лет напрямую практически невозможно - слишком много факторов поменялось. Поэтому споры Сенна vs Шумми и др почти не имеют практического смысла.
Можно конечно сравнить их результаты в "совместных сезонах".
1991 - Шумми ехал только 6 гонок, из которых три схода. У Сенны в этих 6 гонках 2 победы и три вторых места. Тут сравнивать бессмысленно. Тем более это первые гонки Шумми в Ф1.
1992 - Шумми - 53 очка (3-е место), Сенна - 50 (4-е место). Шумми - одна победа, Сенна - три. В целом вроде паритет, но очков больше у Шумахера (количество побед конечно много значит, но места раздают за набранные очки).
1993 - Шумми - 52 очка (4-е место), Сенна - 73 (2-е место). Шумми - одна победа, Сенна - пять. Тут без вопросов Сенна лучше на голову.
1994 - тут можно сравнить только две гонки. В обоих Шумми победил, а у Сенны вылет и авария. Никто не знает, что было бы дальше если бы не трагедия в 3-й гонке. Этот сезон тоже для сравнения брать нельзя.
То есть если не брать 1991 и 1994 года - то у них паритет - один год лучше Шумми, один - Сенна. Не спорю, что в 93-м Сенна намного выше по результатам, но не забываем, что к 1993 году Сенна - 3-хкратный чемпион Мира с 9-летним опытом в Ф1, а Шумми проводил только второй полный сезон.


А в чем критерии успешности и "величайшести" гонщика?

ray2003

касательно успешности Шумахера, он оказался в нужном месте в нужное время, это я про его годы в Феррари. Ведь именно выступая за Феррари, он склепал такую невероятную статистику.

wld, не зря Проста называли профессором. Он с холодным расчетом подходил к гонке, Сенна же шел только на один результат - победу, что и сделало его великим. Он всегда атаковал на пределе, а не то, как в последней гонке сезона Фетелю по радио говорят, мол нас устраивает позиция, держись на ней.

Firebrand, он не просто оказался в этом месте. Он фактически его создал. Не сам конечно, но его роль неоспорима.
Когда он перешел в Феррари, то это был вызов - мало кто верил в способность красных бороться за чемпионские титулы. Но уже во втором сезоне за Феррари Шумми боролся за чемпионство.

Американца спроси, кто величайший гонщик, назовёт какого-нибудь гонщика НАСКАР или Инди, кто такой Сенна или Шумахер знать не знает.
Критерий тут простой - не спрашивать почему он величайший.

Не вижу ничего зазорного в этом. Так же ездил Прост. Чемпион - это не тот кто быстрее всех ездит и чаще всех побеждает, это тот кто набирает больше очков к концу сезона. А касательно того же Феттеля - у него в этом сезоне больше всех побед, больше всех быстрых кругов, по поулам он проиграл только Хэму (у того на один больше). По сходам - у них с Алонсо паритет (по два). То есть почти по всем параметрам он в этом сезоне лучший. В чем проблема? Типа он не заслужил титул? Или дело просто в том, что он выиграл титул у сами знаете кого?

проблема в том, что взял 4 победы подряд, когда попросту никто не мог дотянуться, у остальных финишеров на первом месте все было взято в борьбе, единственная заслуженная победа Фетеля это Бахрейн, остальные-проделки Ньюи. Что самое интересное, когда Фетель штамповал эти победы, Вебер чуть ли ни в каждой гонке испытывал тех. проблемы, очень странно это, если учесть что машины "одинаковые" или одинаковые

ray2003, прочтите еще раз, что написали Чемпион - это не тот кто быстрее всех ездит и чаще всех побеждает, это тот кто набирает больше очков к концу сезона. Это гонки или игра монополия? Прост для меня не показатель, он расчетливый тип, который мне никогда не нравился. Скажем так, мне ближе те, кто всегда на пределе, а не на расчете едет.

это работа на результат.
давали бы чемпионство за эпичные краши - прост тоже был бы первым. Перестроился бы. Ибо на результат работать способен.

а так это "он величайшей строитель, и поф что его дома развалились"

Если бы Феттель был на Феррари, а Алонсо в РедБуле, то чемпионом был бы Алонсо.

Про больше очков, не надо говорить, минус один титул Проста, когда шли только двенадцать лучших результатов Прост набрал по очкам больше, но титул достался Сенне. В общем спор бесполезный, Сенна, Прост, Шумахер. Сенна сказал, с уходом из Ф-1 Алена Проста, он, потерял свой основной стимул и раздражитель. Все они по своему великие, к сожалению имидж Ф1 упал, сейчас уже нет такой борьбы, когда пилоты идут на пределе, чаще стал математический расчет, доезжай, возьмем хоть что-то. Ограничения на двигатели и кп, не дают пилотам возможности показать предел. Спалит двигатель получит штраф, ну не бред ли это.
Имхо но не уверен, что Сенна выиграл бы титулы 94\95, все же Шумми был быстрее и стабильнее, предположим просто вылет без травм, победа в Монако, где он всегда силен, но все равно, вопрос, если не начали гнобить Беннеттон, то он выносил спокойно уильямс. -30 Шумахера, Спа и дисквалификация.

Может закроем вопрос Шумахер vs Сенна так:
Михаэль – это и есть Формула 1. (Берни Экклстоун).

Сначала прочитал последнее слово как инженеров, но оказалось вон оно что, прогресс нынче адвокаты двигают.

это очередная шутка по мотивам последнего недогейта. выдыхай.

Ромен заговорил про жалость и отсутствии мест, похоже с Грожаном прощаются. А если прощаются с Грожаном, бразильцы правы, смена руководства грядет. Теперь вопрос, кто придет на место Грожана.

Рихтгофен и Мельдерс. Оба организаторы.