память тела - великая штука. после долгого перерыва вообще кажется - сколько на штангу не повесь - дофигамного. еле-еле жму 70 - народ в ужасе бежит страховать. 90... 120... одинаково хреново идет - народ офигевает.

- на второй трене у меня жим узко подключен, на наклонной тоже жму, стоя жму когда плечи тренирую... просто аномалия какая-то

Миша опять отжигает..
http://www.youtube.com/watch?v=wRZReIDiyDI

Злобный Йожык, я делал все жимы в один день.

Странно - такого не должно быть. Это однозначно психология - ты подсознательно думаешь, что это очень тяжело. А как работаешь - разминаешься и сразу ставишь 122.5?
По всем расчетам и опыту 97.5х5 - это должно быть на раз как минимум 105 (по самым пессимистическим прикидкам). Так что тут тоже чистая психология.
Из той же серии.

Добавлено спустя 2 минуты 53 секунды:
В становой еще могут быть такие приколы - там вмешивается вопрос срыва штанги в первом повторении, но в жиме, когда ты "разгоняешь" штангу при движении вниз таких затыков при добавлении 2.5 - 5 кг на штангу точно быть не должно.

- нет психологии, я вообще про результат не думаю, т.к. не занимаюсь на него. Просто были рабочие подходы, делал 97.5*5, знал, что следующие 2-3 подхода сделаю так же легко. Вешал сотню - и превед, не могу снять с груди, возвращаюсь на 97.5 - и доделываю подходы. То же самое сейчас на бОльших весах. Когда восстанавливался - просил подстраховать народ на 107.5 - жал так легко, что меня спрашивал - нафик звал страховать, вешал 110 и снова пушистый зеверек. В один прекрасный момент пробивается, но я никак не могу понять от чего зависит и подобрать тренировки. На сотне когда-то этот затык был наверное около года.
На становой все проще гораздо в этом плане - если я делаю подход на 190, то я отлично могу сориентироваться по нему сколько я смогу сделать следующий шаг в кг и сколько не смогу. А с жимом такой вот бред, который снова не могу пробить уже несколько месяцев.

Злобный Йожык, подсознательно все равно думаешь...
Ну не может добавление 2.5 кг на весах около сотни оказывать такое воздействие.
В самом худшем случае, что я видел - +2.5 кг на штангу - это минус одно-два повторения. Т.е. при 97.5х5, должно быть 100х3-4, 102.5х2-3, 105х1-2.

- ты меня пытаешься убедить в том, чего нет , никогда не думал и не думаю. Вообще пофигу на веса. Делаю рабочие подходы, если чувствую, что легко - могу добавить. На приседе, становой - добавляю и все идет, в жиме не могу добавить. Присед и жим делаю со страховкой - мне просто не о чем думать - не пойдет - снимут или помогут дожать. А тут я просто опускаю ее на грудь и не могу снять.

зря он с этим геЙмофрадитом снял видос

откуда ты знаешь, что ты там подсознательно думаешь?
известны случаи, когда люди на соревнованиях жали больше, чем до этого на тренировках из-за ошибок персоанала. заказываешь 170 - собирают 190
если бы ты НЕ ЗНАЛ, какой вес жмешь - был бы разговор. а так это пустое.

- потому что веса от 90% и выше делаю ВСЕГДА со страховкой. Потому что в других упражнениях такого нет. Потому, что непонятно от чего зависит - но рано или поздно это проходит.
Хочется просто понять реальную проблему и решить ее. Может особенности связок, плечей, крепления мышц.... хз чего еще.. Психологии нет 101%, я не первый день в спортзале, да и с психологией знаком не по наслышке.

это мышц нет и весов нет. и ничего вообще нет. а психология есть.

и то что ты уверен, что точно знаешь свои реакции - это тоже оно. как раз говорит о том, что ты уперся в двигательный шаблон. то есть определил для себя - что вот это могу, а вот это не могу. те же циклы - они в первую очередь голову лечат же.

Конечно зря и не надо было с ним за руку здороваться, вообще не понятно как этому черту нормальные посоны разрешают в зале заниматься.

Rodyanin нет. Тебя опять в наркоманию понесло.

Добавлено спустя 2 минуты 43 секунды:
Я делаю брусья с 40кг на 5-6 раз 4 подхода, а это получается больше 120кг с одеждой и поясом. Проблема где- то в другом

Однозначно нет. Эти зависимости (уменьшение одного-двух повторений при увеличении веса) действуют всегда. Тем более при таком маленьком шаге в 2.5 кг.
Ну никак я не поверю, что организм может сделать 97.5 на 5 раз, а 100 - ни разу. Весь мой опыт против такого факта. Должно быть МИНИМУМ 2 раза (а по логике на 3-4).
Это подсознание сказывается, а им мы не управляем. Тем более, что ты говоришь про то, что это длится не первый год. Это могло так глубоко залечь в твоем подсознании, что ты просто этого не осознаешь.
Попробую дать совет.
Страховка - это как? Тебе поднимают вес, когда тебя задавило или сопровождают этот вес?
Попроси подстрахуя держать руки постоянно под штангой, но не касаться ее. Тебе будет казаться, что тебе помогают - на мне это работает. Вот делаю повтор (подстрахуй просто смотрит) - идет очень-очень тяжело и кажется что еще один повтор я не выдавлю, потом он заводит руки под штангу и мне кажется что следующий повтор проходит легче. Я спрашиваю его, помогал ли он - а он штангу не трогал, просто сопровождал. Но мои глаза видя его руки под штангой как бы сигнализируют мне, что мне помогают - и это действует.

У меня было так - 115х4, а 125 ни разу. Но при этом 120 на раз спокойно жал и 117.5 на 2 точно бы пожал.

Добавлено спустя 2 минуты 23 секунды:
Так считать нельзя. Мой кум делал брусья со 100 кг на 4-5 повторов. Сам весил чуть больше 100.
Но 200 кг он в это время мог пожать только на раз. Даже 180 на 4 он в то время не жал.

Злобный Йожык а как ты брусья делаешь? Если проблема в срыве, так его и пробивай. Думаю, что периодизацию по циклам на силу/скорость ты не делаешь?

мне можно.
проблема так или иначе психологическая. все с ней сталкиваются рано или поздно. не обязательно чисто с "головой" - может быть именно мышечный шаблон. всякие жимовые проги как раз направлены на то, чтобы его расшатать.
если чисто психологические трюки не помогают - стоит отдохнуть. или (и) перейти к циклам.

Блин психологов то собралось Парни, у меня психология - хобби когда-то было. Я прекрасно знаю что это и с чем едят.
ray2003
- ну вот видишь, я не один в теме такой. Оказывается бывает Осталось найти причину и решить ее

- а мой другой, все мы разные. Я ж говорю - по другим упражнениям я могу подобрать себе вес. Если на становой 190 идет легко, то я знаю, что могу добавить 10кг. А на жиме не могу добавить 2.5, даже если 120 идет легко.

- блин, ну реально рей, нет у меня никаких подсознательных и сознательных проблем с этим.

- от чего оно могло залечь? Я не только что пришел в спортзал, штанга на меня не падала (тфу*3), я ее не боюсь - мне без разницы сколько на ней висит, просто делаю рабочие веса согласно программе.

- страховка это нормально. Обычно это съем штанги со стоек, сопровождение на всем цикле и прием на стойки.

- да никто и не делает абсолютно прямую пропорцию. Но просто логически если я вешу 91кг + одежда + пояс + 2 блина по 20кг и делаю на 5-6 раз, то хотелось бы 122.5 хотя бы на раз пожать, раз уж 120 идет достаточно легко.

- в смысле? имеешь в виду постановку рук?

- вот уже что-то. Посоветуй программу.
do}{tor Во! Наконец-то дельные советы пошли

- как лучше это сделать? Проблема именно в нем, не могу снять, если срываю с груди, то очень большая вероятность, что дожму трицулей.

- нет, что-то все тренер гоняет по лифтерским программам. Сейчас какраз готовит парней к соревнованиям по жиму - я пока по этой же методе занимаюсь. Расскажи про какой-нибудь цикл поподробней.

А кто-нибудь читал творения Селуянова?
Много лестных отзывов встретил за последнее время, но так как литературы у него много, хотелось бы начать с чего-нибудь наиболее интересного для бб и культуризма.
Кто что подскажет?