kast шаблон порвало?
Если серьезно, я считаю, что оба пути хороши. Но если натурал начинает бить себя в грудь, гордиться своим выбором и утверждать, что он единственно верный - такой заслуживает осмеяния.

Всему своё время. (С)
Я не против фармы, но считаю надо стараться сначала свой генетический потенциал раскрыть, причем даже не на 100%.
Если после Х лет тренинга и исчерпания рабочих программ результат явно замедляется, тогда вполне можно задуматься.
Действительно глупо тратить 10 лет на то, что можно получить за год - два. Но зависит от человека и его целей.
Лично мне еще пахать и пахать без печенек, хотя с моими проблемами с эндокринной системой, я честно давно готов хоть на ГЗТ, хоть на фарму, но хочется кое каких показателей самому достичь, ибо пока результаты в зале ой как далеки от вменяемых.


И у меня проблемы, катастрофически отстает весь плечевой с грудными, и даже больше, мне жим штанги очень плохо подходит, думаю вообще на гантели перейти.
Твоя сферическая "сотка" в пустом зале мало что говорит, поэтому лучше коэффициенты от своего веса использовать, и еще лучше с % жира, а то бывают "лифтеры" в метрсемисят и за 130кг, но совсем не мышц.


Конечно все индивидуально, лифтерам наверно веса будут смешные, чисто для ББ, наверно норм, но там по массе и прогрессу смотреть. Конечно это не догма, однако вряд ли кто Колеманом стал пиная пустой гриф. Должны быть некие усредненные показатели, от которых можно опираться. Так сказать точки отсчета для простого разговора, это с личным тренером должно быть все разжевано и для себя картина расписана, а для такого общения нужны общепринятые ориентиры, и мне кажется, эти показатели вполне подходят, разве нет?


Очень хорошие слова, мало кто такое произносит.
Я полагаю, что до включения фармы человек должен быть подготовлен, найти "свой тренинг", научиться пробивать целевые мышцы, подготовить остальные системы (нервную, костно-связочную, жкт и т.д.), наладить питание и режим, ну и исчерпать хтя бы основные работающие на него схемы. Фарма же даст возможность усилить данный процесс, т.е. придется больше пахать, быстрее восстановление, больше потреблять нутриентов и т.д. Как нитро в тачку, в чем смысл, если человек неделю за рулем и ездит на ручнике?


Это интересный вопрос, но донего еще не дошел. Пока в планах освоить подборку книг по фарме, тех же Буланова, Остапенко, Кулиненкова, Бахманна и до кучи что там еще. Насчет отката, пока вообще не изучал, интересно, там от человека большинство зависит или опять от генов? Т.е. не солъется ли все, даже при правильном подходе?


Увы, но это не всегда так.

3 года ждать не для того, что бы подождать, а все эти 3 года надо пахать, чтоб организм был готов. А не сидеть на диване, читать журналы и через 3 года ставить курс.

При правильном питании вообще спортпиту не место. Ну, разве, что BCAA.


Понятное дело от человека зависит. Знаю ребят, которых торкало с турика, знаю так же, которые от него получали совсем мало, но это не говорит, что при правильном "откате" ты сольёшь все, что набрал.

1. Помимо BCAA, я бы в обязательном порядке добавил витамино-минеральный комплекс.
2. Кого прет, не лишним будет креатин, дешев и эффективен, по крайней мере для большинства новичков. На меня довольно ощутимо работает.
3. Так же хорошо бы иметь хотя бы минимальный запас протеина, всякое бывает, заболел там или еще что, несколько дней про запас, за место консервов.
4. Под индивидуальные особенности, бывает какая-то добавка работает на человека исключительно хорошо, то же не плохо бы иметь.
5. Уже не совсем спорт пит, а аптечный допинг, адаптогены, протекторы, стимуляторы, метаболиты и т.д. Часто очень выручают, хорошо использовать на крайних тяжелых тренировках или курсами.


Интересно, какой средний "не удачный" вариант, с точки зрения генетики?

Долговато, мне кажется и года хватит

Раньше был фанатом всяких добавок, креатинов там, аргининов...ребят - это такой маркетинг, а мы, или уже вы, хотя нет, мы - его жертвы. Ну не нужно натуральщику не про ничего, кроме прота хорошего А то и курсы с креатином, и циклирование белков, и пкт после калия оротата

do}{tor а смысл в проте? я сейчас потребляю около 1-1.2г белка на кг веса, чувствую себя хорошо, наконец-то мочевина понизилась в крови
мне много врачей говорило, что мифическая цифра в 2г белка на 1кг веса - происки барыг, но пока не проверил на себе, не верил
а наесть 90-100грамм за 1 день из натурахи, по-моему, не проблема

gilwen индивидуально все. если нет роста от 1г, можно и больше, не вижу проблемы. Когда нет возможности наесть, я лучше ксб безвкусного бахну двойную порцию.

do}{tor я бы ориентировался больше на уровень креатинина и мочевины, "наел или не наел" - понятия субъективные, поэтому если нет роста при 1г, а эти вещества уже в высокой концентрации, я бы лучше занялся другим видом спорта, хотя, вообще говоря, на массе надо углями закидываться, а не белком

gilwen про "наедать" не я начал. Про остальное я не читал, так что спорить не буду, единственное, при 2,5г. на кг у меня все было в норме, ЧЯДНТ?

КЭП

do}{tor
значит твои почки могут переварить такую нагрузку, а мои что-то не хотят )

Сегодня ездил на пляж, пугал всех мясом, вот ляхи зацените.
http://www.youtube.com/watch?v=wZuEsPOZ8Kk
#77

Пусть это будет мотивацией, а то народ совсем уже обленился, не хочет качаться в натураху, а на моих фотках видно чему можно добиться, если упорно пахать на сухаря 18 лет, теперь вот можно и на пляже себя показать, сухое мясо всегда вызывает повышенный интерес.

- распиши курс для мотивации.

Какой курс, все выращено на куриных грудках, в принципе мне хватает 800гр куриных грудок в день, дальнейшее увеличение количества белка не приводит к существенному росту массы.

philz2 врать - грех

Всё нормально. Строить из себя дурака у него уже вошло в привычку. Видимо, ближайшие 18 лет он этим и будет теперь заниматься. "Внатураху" уже накачался же.

Пустая голова только его отпугивает. #77

Мне не зачем врать, я качаюсь для себя лично, выступать не планирую, зачем мне пичкать себя химозой.