Часовой пояс: UTC + 3 часа




Куратор(ы):   fedx   



Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 50953 • Страница 1357 из 2548<  1 ... 1354  1355  1356  1357  1358  1359  1360 ... 2548  >
  Версия для печати (полностью) Пред. тема | След. тема 
В случае проблем с отображением форума, отключите блокировщик рекламы
Автор Сообщение
 
Прилепленное (важное) сообщение

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 29.02.2004
FAQ по теме

Запрещается устраивать холивар на тему анаболических стероидов.

Любые посты с троллингом и провокациями будут безжалостно удаляться. Как и посты о том, кто и сколько раз ходит в туалет.


Последний раз редактировалось no_id 26.03.2012 23:46, всего редактировалось 2 раз(а).


Партнер
 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 03.03.2006
Откуда: Москва
Kaizer Soza писал(а):
Sicvestoratium вы ламерствуете. Холестерин на стенках из за недостатка белка в организме.

Холестерин на стенках только у не здорового человека, потому что он не выводиться из его организма.
Kaizer Soza писал(а):
Про холестерин в котлетах свинных тоже смешно читать.

Это не я писал.

Про жаренное написал в ответ на - " куча ненужного в организм попадает". Чтоб ненужное не попадало качки как раз таки жирное и жаренное исключают из рациона.
Kaizer Soza писал(а):
говядина - 18 грамм на 100 грамм в сыром . В варёном не более 12-14.

26г
Kaizer Soza писал(а):
Может вы так и питаетесь, но для меня это очень дофига.

Белковую пищу ем в основном только на ужин (около 500г куриной грудки, нежирного творога, либо рыбы) и меньше 1.5г белка не выходит . В течении дня белок не ем вообще.
Может спортпитом будет дешевле, не знаю. Но вот физически в чем трудность грамм скушать не понимаю.

_________________
Программист - качок


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 09.10.2006
Фото: 0
Sicvestoratium писал(а):
Белковую пищу ем в основном только на ужин (около 500г куриной грудки,

За раз, :shock:


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 15.01.2009
Фото: 6
Sicvestoratium :facepalm:

lautre1
http://www.sunduk.ru/receipts/prods/p15101.htm
http://www.genon.ru/GetAnswer.aspx?qid= ... 9d2d1ed6e0
Цитата:
Калорийность: 187.2 ккал
Вода: 67.7 г
Белки: 18.9 г
Жиры: 12.4 г

В лучших кусках до 21%

Вы ловко передергиваете. Я пишу о сыром продукте, вы же о вареном (судя по количеству белка). Вот только при варке остается 60% от сырой массы. Поэтому и белка как бы больше. В итоге - 0,6/1*30 - выходит 18 грамм от сырой говядины. Это лучшие куски с максимальным количеством белка (21). Выходит 16% потеря белка при варке (21/18=1,16).
В магазине чаще мы покупаем несколько иное (во всяком случае у меня заходов за уникальными кусками нет. Так что по факту будет меньше.


Я решил подсчитать. Может ошибаюсь.


http://www.skovorodnik.ru/meat/04.php
Цитата:
Содержание жира в вареной говядине, телятине, баранине незначительно выше (на 1—2 процента), чем в сыром мясе.

Если сделать калькуляцию - получая 30 грамм белка из говядины мы вместе с этим получаем 13 грамм жира. Это не страшно, возможно даже полезно. Но все равно соотношение белки/жиры - 2,3.

Калорийность. 150-200 ккал. В принципе получается неплохо - 90 грамм белка можно получить из 300 грамм вареной говядины, получив при этом не большую калорийность. В итоге коэфициент калории/белок при условных 175 ккал - 175/30=5,83.
Но это 500 грамм сырой говядины. И спортсмену 90 кг (кроме меня) нужно 360 грамм белка. А это 2 кг сырой говядины в день. А это 1000р. В итоге в месяц сумму эпичная получается.

Помимо этого есть еще минусы.
Цитата:
В современном мире люди употребляют мясо откормленных в неволе животных. У выращиваемых в неподвижности коров, появляются различные болезни суставов, мышц, кровеносной системы, вызванные неправильным обменом веществ. В таком мясе повышено содержание насыщенных жирных кислот. Кроме того, в мясе находят антибиотики, гормоны, пестициды (поступающие с кормом) или специально скармливаются животным с целью повышения их роста и т.д.

Потребляя 2 кг в сыром эквиваленте в день можно быстро потерять здоровье (как мне кажется).
Плюсы - есть необходимые аминки и накапливается креатин в мышцах.


Протеин. Та банка, что я сфоткал.
Белок 74,7
Жир 7,5
Калорийность 412.

Соотношение белок/жир 74,7/7,5=9,96.
Соотношение калории/белок 412/74,5=5,53.

Соотношение белок/жир говядина 2,3 прот 9,96 (больше - лучше).
Соотношение калории/белок говядина 5,83 прот 5,53 (больше - лучше).

В итоге, что бы получить 90 грамм белка мне нужно съесть всего 120 грамм чистого прота. При этом я получу чуть больше калорий и существенно меньше жира.

Цена. 90 грамм белка из говядины мне обойдутся 250р (0,5 кг сырого продукта). 90 грамм белка из прота обойдутся мне 276р (120гр).

Вот и наступил момент, когда нужно делать сложный выбор. Есть "натурашку" получая сбалансированный продукт, но рискуя получить накопительные проблемы со здоровьем и потенциальной борьбой с жиром или все же задуматься над спортпитом (плюс более быстрый доступ белка в мыцы наверное, минус - необходимость в прочих добавках в виде БСАА и тд и тп).

Еще есть творог - то, что я сейчас и употребляю. Это 90 грамм белка из 500 гр продукта. Цена бол/мен творога обезжиренного Вкуснотеево - 80р на распродажах в ашане за 350гр. 114р обходится всего лишь. При этом жир всего лишь 0,5, калорийность 376.
Но творог, как мне кажется это еще больший риск для здоровья.




Простите за "полотенце" :D Добавьте в шапку :lol:

_________________
Р7Р55D/i5 750@4000/7950 DC2T v2@1170 1.262v/2*4 DDR31333@1900 Самсунг/ТТ Пурповер 586 +12v/640гб 1500гб 2тб 2тб/7*120/CrossOver 27Q/
ЖК 23.05 07.06


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 03.03.2006
Откуда: Москва
IceFireW писал(а):
За раз

Да, от 400 до 700 г.

Kaizer Soza писал(а):
Вы ловко передергиваете. Я пишу о сыром продукте, вы же о вареном (судя по количеству белка).

Я не передергиваю, вас действительно трудно понять.
Цитата:
По поводу "несложно грамм белка на кг весе наесть" - говядина - 18 грамм на 100 грамм в сыром . В варёном не более 12-14.


Ну и мясо, разумеется, продукт достаточно дорогой, что бы черпать белок исключительно из него. 5 яичек на завтрак (45р), вечером рыбку (горбуша - ~180р кг) . Или вообще минтай (80р), то есть вместе с яйцами выйдет около 100 г белка за ~100 рублей.

Для себя лично выбор сделал в пользу натурального питания, хотя против спорт пита ничего не имею.

ЗЫ Спасибо за калькуляцию, выходит что это далеко не бюджетно. Разве что в плане времени профит.

Добавлено спустя 11 минут 55 секунд:
Kaizer Soza писал(а):
Но творог, как мне кажется это еще больший риск для здоровья.

Если лактоза нормально усваивается, то творог это то что надо. Он быстрее расщепляется и за счёт кальция гасится кислотность.

_________________
Программист - качок


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 15.01.2009
Фото: 6
Цитата:
(горбуша - ~180р кг)

Вы в приморье что ли живете? Или в Москве и в магазин родители или жена ходят? :lol: Нормальная горбуша (не разваливающаяся из Ашана) более 300р кг (350 без головы и потрошенная). Треска более 200.

Горбушу ел бы с удовольствием. Но если от тушки отделить требуху - плавники, скелет, хвост - из 1 кг сырой рыбы получится не более 700 гр сырой рыбы. Если потеря белка при термической обработке сопоставима с потерей при варке мяса (16%) - останется 17 грамм эквивалент сырого продукта. То есть с 350р (кг горбуши) я получу 119 грамм белка. 264р за 90 грамм. Дороже говядины.

Но Горбушу вареную в целом полезно поесть.

Цитата:
Если лактоза нормально усваивается

Разве в кисломолочных продуктах усваивание лактозы является критичным?
Под рисками творога подразумеваю его реальный состав, а не то, что написано на банке :-)
К тому же творог - "ночной" протеин, медленный.

Для себя решил - до конца года продолжу, как сейчас - творог + ундевит. Так же возможно попробую панкреатин.
Яйца ем, но 5 шт в день для меня это очень много. 2-3 максимум. И не каждый день.

_________________
Р7Р55D/i5 750@4000/7950 DC2T v2@1170 1.262v/2*4 DDR31333@1900 Самсунг/ТТ Пурповер 586 +12v/640гб 1500гб 2тб 2тб/7*120/CrossOver 27Q/
ЖК 23.05 07.06


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 07.01.2012
Sicvestoratium писал(а):
Да, от 400 до 700 г.


Я не разделяю утверждение, что за раз усваивается не более 30г белка.
Это частично справедливо только для аминокислот в свободной форме, принятые за раз, в связи с ограниченностью систем переноса в мембране энтороцита.

Если кушаем мясо или творог, которые перевариваются и соответственно всасываются достаточно долго, то количество усваиваемого "белка" сильно превышает рекомендуемые 30г. И более того оказывает влияние ЖКТ самого человека и её способность переваривать и усваивать питательные вещества. И полагаю есть существенные отличия в этом плане у 60кг дрыща и 120кг коченка, годами тренировавшего переносить повышенную нагрузку не только мышцы, но и остальные системы, включая ЖКТ.

Однако, 400-700г это даже в сыром виде (если принять что в сыром курином филе около 23г белка), получается до 160г белка за один прием. Если говорить о 40-50-60г, ну 70г усвоенных за раз, еще можно полагаться на относительно полное усвоение, то 160г это уже явно минимум 2-х кратный перебор.
Человек может и не испытывать дискомфорт или проблемы с пищеварением, но не стоит рассчитывать на то, что даже половина съеденного белка в таком количестве сможет усвоится.

_________________
QTJ1@5.0 • Apex IX • Liquid Freezer II 420mm • CruBall 2x16Gb@3000• GTX1070 OC • 970 Evo Plus 1Tb • CM Storm Trooper • Silencer MK III 850w • HP X34


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 12.05.2008
Kaizer Soza писал(а):
спортсмену 90 кг (кроме меня) нужно 360 грамм белка

Даже "заряженному" хватит 3 грамм на кило. И не забывай о растительных белках (из той же гречки), которые в небольшой пропорции никак не повлияют на полноценность аминокислотного профиля рациона. Говядину жрать не многие себе позволяют, основной источник мяса у качков - курица. Там и жиров не много, особенно в грудке. Правда хз, из чего ты собираешься синтезировать тестостерон, если так упорото ограничиваешь потребление жира, обчитавшись каких-то заблуждений. Тот же холестерин жизненно необходим для этого дела. Грамм жира на кг - минимум для нормальной работы гормональной системы.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 03.03.2006
Откуда: Москва
Kaizer Soza писал(а):
Вы в приморье что ли живете?

Зато у нас творог - 250 - 300р
Kaizer Soza писал(а):
Яйца ем, но 5 шт в день для меня это очень много. 2-3 максимум. И не каждый день.

Ну с таким подходом то конечно. При здоровом питании как правило приходиться кушать не то что нравиться а то что полезно и иногда проста надо брать и запихивать в себя, как бы дико это не звучало!
nightman- писал(а):
Человек может и не испытывать дискомфорт или проблемы с пищеварением, но не стоит рассчитывать на то, что даже половина съеденного белка в таком количестве сможет усвоится.

С другими продуктами я не мешаю, то есть закинул пол килограмма творога в 8 часов вечера (к слову я его ненавижу) и следующий приём пищи уже через 12 часов. Возможно режим не самый лучший, но проблем действительно не испытываю, скорее наоборот. Спасибо, мнение учту.

Добавлено спустя 4 минуты 17 секунд:
lautre1 писал(а):
И не забывай о растительных белках

Да, кстати, соврал про то что не ем белок в течении дня. Как правило 50-100г орех съедаю.

_________________
Программист - качок


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 09.10.2006
Фото: 0
Kaizer Soza писал(а):
или все же задуматься над спортпитом (плюс более быстрый доступ белка в мыцы наверное, минус - необходимость в прочих добавках в виде БСАА и тд и тп).

А разве БСАА - это не продукт расщепления протеина в желудке. БСАА - это незаменимые аминокислоты. Так за чем же протеину нужны БСАА.
Витамины после 45 вообще вред (кроме С и Е) - питательный материал для раковых клеток.
Для суставов и креатин - это на любителя и с протеином связи нет никакой.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 12.08.2013
Фото: 5
IceFireW писал(а):
Витамины после 45 вообще вред (кроме С и Е) - питательный материал для раковых клеток.

Вот только не надо тут начинать :D

_________________
БАТЯ


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 13.04.2012
Это мне напоминает:



 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 09.10.2006
Фото: 0
KriptoAlex писал(а):
Вот только не надо тут начинать

В своем случае вы можете сделать исключение. ;)


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 17.11.2011
Фото: 0
Кстати, мужики, замечал кто такую фигню, что когда занимаешься ББ, то мышцы при каких то нагрузках забиваются сильнее,
чем когда не занимаешься ББ :-)
Например тащишь тяжелую сумку пару остановок, и реально чувствуешь как забиваются трапеции, предплечья.
Когда долго не занимался, отлично помню что не было такого, просто уставали руки/плечи, но уж точно не забивались.
Или это старческое? :crazy:


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 16.02.2004
Откуда: Минск
Gomba писал(а):
Шредер рекомендует не приседать как с близко так и с далеко поставленными ногами.

хех, начал ходить в новый зал - а он там тренером работает. Про глубину присяда он тоже правильно говорит - я недавно психанул с "жопой в пол" и немного ушатал коленный сустав, почти оклемался. В очередной раз убедился - не чего гонятся за весами :oops:


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 15.01.2009
Фото: 6
Иван555
Вчера я прогулялся пешком до магазина. Снег, поэтому ноги проскальзывали. 15 минут такой ходьбы - мышцы вдоль поясницы забились ацки. Орать хотелось.
Сегодня готовлю голубцы. Заложил их сейчас в кастрюлю, сел на диван фильм смотреть - приход в мышцах вдоль позвоночника ниже лопаток.

Действительно, забиваются. Сам об этом вчера и сегодня подумал.

_________________
Р7Р55D/i5 750@4000/7950 DC2T v2@1170 1.262v/2*4 DDR31333@1900 Самсунг/ТТ Пурповер 586 +12v/640гб 1500гб 2тб 2тб/7*120/CrossOver 27Q/
ЖК 23.05 07.06


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 12.08.2013
Фото: 5
Иван555 писал(а):
то мышцы при каких то нагрузках забиваются сильнее,

Не восстанавливаешься. Отдых товарисчи нужен. Бадибилдинг спорт ленивых :crazy:

_________________
БАТЯ


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 23.01.2007
Откуда: Украина
644 кг в руках. Он инопланетянин что-ли?
https://www.youtube.com/watch?v=Kbmpw3n ... r_embedded

_________________
Сталкер-лифтер


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 12.05.2008
ray2003 писал(а):
Он инопланетянин что-ли?

Он жирный клоун. С доски, в комбезе, так еще и не пожал.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 13.05.2010
Откуда: Россия, Карелия
Фото: 55
lautre1 писал(а):
Он жирный клоун. С доски, в комбезе, так еще и не пожал.

644 кг...ты сколько максимум держал в руках? :D

_________________
10900k@5000|MSI z490 Unify|MSI GTX 3090|g.skill f4-3200c14d-32gb@4000|CaseLabsM10|Custom WC|Lg 34gn850-b


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 13.04.2012
Блин, тоже пытаюсь вспомнить, что я самое тяжелое пытался осилить. Был только мотоцикл. Несколько раз падал. Поднимал его. 243 кг. Ну, по факту то меньше намного.


Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 50953 • Страница 1357 из 2548<  1 ... 1354  1355  1356  1357  1358  1359  1360 ... 2548  >
-

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 5


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB | Kolobok smiles © Aiwan