а можешь уточнить, как ты понимаешь пищеварение? Я о том, что пусть кишечник длинный, но даже если ты разом закинешь в себя кучу кило мяса (скажем суммарно на 2-3 дня по белку) и, прости за уточнение, залепишь себе каким-то капитальным образом выходное отверстие, то, несмотря на то, что все это добро пробудет в тебе эти 2-3 дня, на которые ты рассчитал белок, усвоишь лишь предельные для возможностей твоего жкт величины (зависящие, кстати, в первую очередь от твоего здоровья, а не, как часто думают, числа на весах), которые будут измеряться в десятках грамм (белка, ессно).


скорее уж на >15 (17-20). 10 - обычный резалт для нескольки (не типа 2, скорее 4-6, хотя поверю и в меньший срок для просто спортивных ребят, а не лежателей на диванах) месяцев занятий с нуля, если, понятно, ты без обильных излишков.

Спасибо дарагой
ЗЫ. Если что - становая не зашла из за хвата. Буду 100 раз в неделю работать. А жим и присед пока идут....так что буду ковать железо, пока горячо

Не, я разные пробовал: диматайз, анна нова, вейдер, бсновские крутышки.

С такой интенсивностью твое железо быстро остынет. Впрочем все это уже даже тут перетиралось раз сто. Так что - дерзай!

Вот не очень, если честно. Но шо мясо делает в кишках полтора дня, можешь сказать?

Разумеется. Но не в "десятках грамм", ибо процесс переваривания, повторюсь, продолжительный. Если протеина заглотить чистого - да, 25-30г, но потому он и зовётся легкоусвояемым. А "натуральная еда" - она ещё и разная по составу, потому расщепление и всасывание идёт ой как не быстро. Ну разумеется килограммами заглатывать каждый раз не рекомендуется, хотя одно дело дядя ростом под 2 метра и весом 150+ со своей площадью ЖКТ и ферментами, и другое - скажем, тётя 50- со своими... А ещё зависит от энергорасхода твоего (или что организм полагает таковым), если он посчитает, что калорий дефицит - будешь гадить, прости пожалйста, раз в неделю - пока твой ЖКТ будет долго и упорно доставать калории


Ну, потому и назвал "тонусом". Для, так сказать, определения широты границ понятия - 10 раз пожал, уже хорошо. Но если ты "средний дядя" - не стОит строить иллюзий что мясо у тебя начало могуче так нарастать


Да, уже статистика . Хех, ну я как понимаю, БЦА - тот же протеин. Только очень-очень-очень легкоусвояемый. Потому жрать его надо, наверно, грамм по 50 в день . Ну и эффект будет тоже как от протеина - поддержка белковая, не больше и не меньше.

не совсем. Белок и аминокислоты - не совсем одно и то же, хоть и первый состоит из второго. Но если сильно утрировать, то да. Но кроме очень-усвояемой формы, он (такой "протеин") еще и очень кастрированный


Верно. Мясо нарастать надо организм заставить, на этот процесс тело идет с большой неохотой. Тупо для повышения количества кг в упражнении при описанной выше работе, есть гораздо менее затратные для организма способы, которыми оно и пользуется.


если будет дефицит, то пойдет снижение метаболизма и извлечение энергии из гликогена/мышечной ткани/жировой. Основное всасывание питательных вещест происходит достаточно быстро. Не уверен, будет ли всасываться какой-то кропаль после продолжительного периода времени, т.к никогда не углублялся в впорос настолько, поскольку это сродни высчитывания белков из фруктов или нагрузки на мышцы ног от ежедневного поднимания домой по лестнице


Только вот растянутый желудок не повлияет на количество усваемого белка

Да и работу "на силу" ещё никто не отменял

Разумеется, и снижение метаболизма в т.ч. И вот я вполне так собирал "личную статистику" на ограниченном рационе, то, что усвоение идёт дольше и начинаешь "опилки переваривать" - вполне себе личный факт. Ну, ессно, до определённых физиологических пределов


Насчёт желудка согласен, а вот насчёт размера кишечника и кол-ва ферментов с той же поджелудочной - возможны варианты. И мы ж о натуральной еде говорим, да? Вообще я бы так сказал, что кишечник - как карбюратор, "всасывает", скажем, по 20г того же белка, но запас из той же еды из желудка вполне себе лежит какое-то время, ожидая своей "очереди"(по этому поводу веганы возбуждаются, что "мясо в кишечнике гниёт" - и доля истины в этом есть). Ну и опять же, подчеркну - процесс пролонгирован, а не мгновенен. Хотя в деталях его "пролонгированность" я бы не прочь и сам уяснить
PS Также мне интересно, куда девается "лишний" (как бы не усвоенный из-за превышения "дозировки" тех самых 25-30г) белок из кишечника. Вот камрады говорят - "в унитаз", а что, анализы "выхлопа" на содержание белка кто-нить проводил? Вот ни разу такой статистики не видел

Gunslinger77 а кащи, овощи не лежат? Их процесс не пролонгирован?

Разумеется, пролонгирован. Но разговор-то вроде был о том, почему полкуры съесть - криминал и якобы пустая растрата продукта. И некоторые граждане с завидным упорством продвигают мысль непосредственно о белке - 25-30, повторюсь, грамм - поедая микроскопическими дозами мясо и творог. И забывая что белок этот - в натуральной форме, которую ещё извлечь-переварить надо.

Gunslinger77 пишу уже не первый раз, если есть вопрос: вредно или нет жрать столько белка за раз, то можно сдать анализ на мочевину, будете неприятно удивлены

Да, все верно, просто закидывал сверху всего остального.


Да нет конечно, не целый год. Я периодами то ел то нет. Пробовал разные варианты и по 10 грам несколько раз в день, и по 20 грамм перед тренировкой.

Сейчас точно так горячиться не буду, сейчас я верю в натуральную еду, ничто мне не заменит стейк из мраморной говядины, или рыбы, в стейк я точно верю. Хотя иногда и делаю шейки, прот с фруктами или зеленью типа шпината и орешками. Ну всякая ерунда ради вкуса.

Молоток, осознанно подошел к вопросу. До тебя тут кишечник никто не вспоминал, уповая на одни ферменты, сколько я ни пытался вывести ход мыслей на решающую и, в общем-то, лимитирующую роль именно его. Касаемо увеличения площади кишечника от массы тела - вот это реал интересный вопрос и ответа я не знаю. Там-то интересуемая площадь (на самом деле очень солидная) набирается ворсинками и микроворсинками. И даже если куча еды расширит диаметр кишки, количество ворсинок не изменится. Возможно ли увеличение габаритов кишечника и заполнение их большой площадью ворсинок - такими данными не располагаю. Могу сказать, что однозначно серьезное увеличение рациона, которое явно раздувает живот (и можно предполагать растяжение и желудка,и кишечника (если такое имеет место быть)), приводит не к мощному пищеварению, а к проведению солидной части суток на троне.

Ответ на твои же вопросы я вижу достаточно простым. Хотя детально не знаю процесс и если среди нас есть биолог или хотя бы грамотный медработник, то я бы с удовольствием выслушал его мнение по этому вопросу. Итак, если по-простому:
1 - цифры про те же 30 грамм белка, несмотря на кажущуюся разовость, вычислены тоже с учетом пролонгированности. Никакие 25-30 грамм белка (вернее, получаемые из них аминки) не попадут в кровь на за минуту, ни за 10.
2 - Ты рассматриваешь всасывание как равномерный распределенный процесс, что в корне неверно. Если бы всасывание шло по всему пути с одинаковой скоростью, то можно было бы не беспокоиться за усваивание всего поедаемого - когда-нибудь да усвоится.
А вот если посмотреть тупо по цифрам, даже не вникая в физиологические процессы, картина начинает проясняться. Сейчас пойдут усредненные данные для наглядности. Длина пищеварительного тракта, скажем, 10 метров. Время нахождения пищи в желудке - 2 часа. Время прохождения пищей тонкого кишечника - часа 4. Полный процесс прохождения пищей всего пути в теле человека - пусть 1,5 суток. А теперь по всасыванию белка. Больше половины - в двенадцатиперстной кишке, длина которой сантиметров 70 (и которая пролетается обработанной желудочным соком пищей достаточно быстро). Еще процентов 30 - на остальных участках тонкого кишечника. А все оставшееся время - толстый кишечник и прямая кишка (где всасывание ну очень слабое; несмотря на долгое (если не сказать - основное) время пребывания масс там, на толстый кишечник приходится как раз тот кропаль, о котором я вел речь ранее постом, т.е процентов 10).
И вот если тебя реально интересует белок, усваиваемый толстым кишечником, то полезнее и рациональнее будет вкатывать какие-нить молочные клизмы, чем жрать по полкурицы и мучить такими раскладами организм.

Седня делал становую при жаре в 30. реально душегубочка, бегут ручьи. Но я не сдался и все сделал
Завтра заезд км на 60-80. опять же при жаре в 30. И вечером банька

...ииии?????....вес какой? Сколько подходов? По сколько раз?

Я блин ваще ни от чего не толстею Это моя суперспособность

130 5х6

Но и не набираешь нихрена. Тоже твоя суперспособность

KriptoAlex, я просто не хотел особо то
Сейчас папка вошел в колею, анаболизм прет вовсю

Че правда шоль?

Не тряси там пузом мне
Мистер Олимпия уже в пути

Через сколько лет?