По своему опыту схожу, что протеин когда худеешь может быть очень удобен. Могу даже позволить себе сказать что для обычного тренерующегося не на витаминках человека протеин горазда полезнее когда он хочет убрать личшний жир, чем когда нарастить мышцы. Ибо банально когда ты уже почти сожрал условную норму ккал за день или просто пришел вечером после трени и жрать не вариант плотно, то выручает ПРАТИИН, но это не дешевое удовольствие, тем более сейчас. Как альтернатива - обезжиренный кефир (ну в принципе 1% тоже норм), но белка там намного меньше, но и цена другая.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 18.09.2006 Откуда: Москва Фото: 1
http://www.5lb.ru/catalog/protein/comba ... _srok.html с истекшим сроком годности в 2 раза дешевле, тут даже в три. Смотрел форумы, пишут в закрытой упаковке при нормальной влажности может пол года после даты легко храниться. Типа порошок, что ему станет. Рискнуть или нет, а то мешок комбата стоит 10тыс, как абонемент на год.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 02.04.2006 Откуда: Moscow
Проще купить мешок Лактомина-80, это очень качественное сырье, из него делают многие брендовые протеины. Мы обычно в зале заказываем мешок 25кг на несколько человек, получается в среднем 600-650руб за кг.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 03.03.2006 Откуда: Москва
inane писал(а):
да каждый раз по-новой, давайте обмусолим в тысячный раз время усвоения продуктов и то, из чего состоит твое мясо и рыба (один белок, ага?)
Филе птицы практически из белка. Дольше усваивается, и что, катаболизм, истощение, смерть ?
inane писал(а):
1 - никто тебе досконально не скажет, кто сколько ест. А уж соревнующиеся спортсмены тебе точно не скажут правды (в межсезоне, когда они ходят огромными свиньями, хочешь сказать, они мало едят? или типа ток кашей питаются?)
Прям все без исключения ходят свиньями, ога. Как бы то ни было информация не с потолка и смысла в занижении этих цифр лично я не вижу.
inane писал(а):
Ты вообще разницу между требуемым, используемым в конкретной ситуации и возможным ощущаешь?
Зачем нужен порошок, когда есть возможность потреблять достаточное кол-во белковой пищи ? Какие бомжи, что за бред вообще
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 12.08.2013 Фото: 5
Sicvestoratium писал(а):
Филе птицы практически из белка
Только усваивается из него % 30 от силы. Самое бесполезное мясо это куриная филешка Дольше усваивается = пожгешь мышцу. Оганизму же надо дето энергию брать после истощения? Приветик мышцы
Но это все применимо к "про" спортсменам. Кто переживает за каждый грамм массы. Обычным лучше конечно кушать "нормальную" пищу, а не муку в пакетах
Заблокирован Статус: Не в сети Регистрация: 13.09.2016
KriptoAlex писал(а):
баянишь
Ничуть...в жире (особенно буром-тот что внутри, где органы) столько токсинов откладывается! Когда начинаешь худеть и организм начинает сжигать жир -эти токсины попадают опять в организм и начинаешь себя хреново чувствовать. Та что жир -это полный набор шлаков и токсинов. Организм всегда идет по пути наименьших затрат -поэтому токсины не выводятся из организма -а растворяются в жире и откладываются на потом))) (буквально).
Добавлено спустя 6 минут 42 секунды:
Цитата:
Вы понимаете разницу между перевариванием и разложением ? Продукты распада НЕ содержаться в белке а образуются в результате распада.
Пищеварение это и есть распад с выделением энергии))). Два процесса в организме -брожение и гниение (распад белка). Эхх!
Цитата:
То есть женщины по определению должны быть жирными :facepalm
Так и есть а ты не знал разве? Эстроген (женский гармон) как раз отвечает за распределение жира в организме, поэтому пивко пить мужчинам не рекомендуется (содержит эстрогены). Более того чтобы не оплыть после курса химии (тестостеронового) -пьют препараты типа тамокса или провирона, который блокирует ароматизацию тестостерона до эстрогена. Кстати тамокс -вещь вообще и стоит копейки в обычной аптеке -эффект очень сильный, особенно если после тренировки его принимать.... PS Провирон -запрещенный препарат в РФ, а тамокс -пить на свой страх и риск (очень много побочек).
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 20.10.2010 Откуда: Краснодар Фото: 33
Sicvestoratium писал(а):
Дольше усваивается, и что,
усваивается ночью, когда спишь. После еды через сколько-то часов. Разницу видишь? Даже опуская момент с полезностью и качеством пищеварения во сне, почему не смотреть на основные моменты? Организм сложен и продуман, наличие аминокислот в крови ничего не говорит об уровне их применения - все, что не используют клетки, выведется из организма. А с энергией же ситуация иная - высвобожденная энергия либо идет на погашение потребностей в ней в данный конкретный момент, либо она аккумулируется. Как же? В виде жира. Насколько там у тебя большие энергозатраты во сне? А с метаболизмом что?
Иван555 писал(а):
Ден так не считает (о послетренировочной загрузке)
Ден меняет свои взгляды без зазрения совести. Он напродавал за годы всяких "мужских схем" и книг со "светлой стороной силы", где подробно учил натуралов набирать мясо. А вот теперь, спустя время, подъехала "наука" и выпускаются новые материалы с качем внатураху, в которых не меньше половины старые методы признаны нерабочими.
Сам Ден всех учил, как нужно дробить питание и равномерно вливать в себя нутриенты для эффекта, а теперь говорит, что так вредно и это путь к диабету, а нужно жрать столько же суммарно в сутки, как раньше, но типа часов за 8 в сутки (последовательно), а все остальное время не есть вообще. И так со всем.
Сейчашняя его "наука" называется: переврал как сумел. Берутся основные моменты из учения Селуянова, причем не все, а какие понравились, понимаются настолько, насколько получается мозгом не самого смышленого гуманитария, добавляются методы некоторых других ребят, и подгоняется под то, чтоб красиво было (забивая на законы организма, цепляясь за одни известные цифры реакций и игнорируя все остальные адаптационные величины). Все, новая мантра натурального бодибилдинга!
Т.е я не говорю, что касаемо конкретного вопроса он не прав. Речь о том, что верить ему не стоит в принципе. У человека только одна рассматриваемая ценность и он этого даже не скрывает - его прибыль, и вся его деятельность, все его "новинки" направлены только на ее получение. Он утверждает, что видит себя мыслителем, но при этом любые моменты жизни рассматривает только с точки зрения прибыльности или убыточности, причем касаемо именно материальной стороны.
Василий И писал(а):
Так и есть а ты не знал разве?
А те девушки, которые стройные, подтянутые и, некоторые, даже подкачанные (именно мяса хотят немногие из них, и ессно еще меньше из хотящих, как и мужчины, чего-то добиваются) - они как? Дай угадаю, все на инъекционном тестостероне и с заглушенными эстрогенами? А худые девчонки, которые не сидят на диете "3 листа салата в день", а кушаютнормально и при этом остающиеся худыми? Больная гормоналка? Ну так то, как они без проблем обзаводятся потомством в надлежащих ситуациях, как бы намекает на обратное. З.Ы речь ессно не про баб со сцены соревнований фитнесс направленности, там даже в бикини большинство как минимум на Оксане, пептидах, сармах и прочих легких препах.
Заблокирован Статус: Не в сети Регистрация: 13.09.2016
inane писал(а):
А те девушки, которые стройные, подтянутые и, некоторые, даже подкачанные (именно мяса хотят немногие из них, и ессно еще меньше из хотящих, как и мужчины, чего-то добиваются) - они как? Дай угадаю, все на инъекционном тестостероне и с заглушенными эстрогенами? А худые девчонки, которые не сидят на диете "3 листа салата в день", а кушаютнормально и при этом остающиеся худыми? Больная гормоналка? Ну так то, как они без проблем обзаводятся потомством в надлежащих ситуациях, как бы намекает на обратное. З.Ы речь ессно не про баб со сцены соревнований фитнесс направленности, там даже в бикини большинство как минимум на Оксане, пептидах, сармах и прочих легких препах.
Так природа распорядилась и я тут не причем))) Женщина должна выносить плод любой ценой -а жир это запас "продовольствия" на черный день. Если взять тело стройной девушки без фитнеса и мужчины тоже стройного без фитнеса -процент жировой ткани в теле девушки будет до 2-х раз выше (в процентном соотношении к общему объему или массе тела).
Добавлено спустя 3 минуты 46 секунд:
Sicvestoratium писал(а):
Зачем нужен порошок, когда есть возможность потреблять достаточное кол-во белковой пищи ? Какие бомжи, что за бред вообще
Затем что на порошке (Бца аминках) проще восстанавливаться ...Сколько надо жрать мяса чтобы выйти на уровень спортпита? Да дофига -ты просто не сможешь столько съесть в день + не забывай о энергии , которая будет затрачиваться на то чтобы переваривать это мясо))). Без спортпита результат будет весьма небольшим))) Все уже давно проверено.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 20.10.2010 Откуда: Краснодар Фото: 33
Василий И писал(а):
Так природа распорядилась и я тут не причем))) Женщина должна выносить плод любой ценой -а жир это запас "продовольствия" на черный день. Если взять тело стройной девушки без фитнеса и мужчины тоже стройного без фитнеса -процент жировой ткани в теле девушки будет до 2-х раз выше (в процентном соотношении к общему объему или массе тела).
ты путаешь некую связь женских гормонов с жиром и то, о чем тебе говорят. Ты ворвался и начал рассказывать, что если выглядишь как дерьмо - ты не виноват, все гормоны. А тебе указывают, что гормоны гормонами, но чтобы выглядеть надлежащим образом, нужно вести надлежащие действия в сторону исправления. Жирный - жри меньше, вообще не набираешь при имеющемся недоборе - ешь больше. И девушек тебе привели в пример потому, что если они хотят быть стройными, они могут этого добиться без тестостерона( в котором ты видишь ответ на всё) и не влазя в свою гормоналку (если речь про относительно здоровую девушку). Ну а если хочешь продолжать верить в свою невиновность и злосчастные гормоны - ну удачи с курсами тамокса, чо
Василий И писал(а):
Сколько надо жрать мяса чтобы выйти на уровень спортпита? Да дофига -ты просто не сможешь столько съесть в день + не забывай о энергии , которая будет затрачиваться на то чтобы переваривать это мясо)))
невероятная энергия на переваривание - байка. Да, есть некоторые энергозатраты, но они многократно отбиваются самим содержимым мяса. В соотношении затраты энергии/ ее получение, ессно, проигрывает углям, но и только. А сколько нужно - чтобы закрыться по белку, большинству средних занимающихся хватит 500гр мяса + пачки творога. Собсна, кол-во мяса можно еще уменьшить, добавив молоко/яйца/рыбу/сыр/сделав больше пачки творога и т.д. Добавить можно и прот/аминокислоты, но вопрос был про натур продукт.
Заблокирован Статус: Не в сети Регистрация: 13.09.2016
Цитата:
ты путаешь некую связь женских гормонов с жиром и то, о чем тебе говорят. Ты ворвался и начал рассказывать, что если выглядишь как дерьмо - ты не виноват, все гормоны. А тебе указывают, что гормоны гормонами, но чтобы выглядеть надлежащим образом, нужно вести надлежащие действия в сторону исправления. Жирный - жри меньше, вообще не набираешь при имеющемся недоборе - ешь больше. И девушек тебе привели в пример потому, что если они хотят быть стройными, они могут этого добиться без тестостерона( в котором ты видишь ответ на всё) и не влазя в свою гормоналку (если речь про относительно здоровую девушку). Ну а если хочешь продолжать верить в свою невиновность и злосчастные гормоны - ну удачи с курсами тамокса, чо
Ты мат.часть изучи чудак -человек. В особенности что делает гормон эстраген в мужском организме ,а потом пиши.А то пишут и сами не понимают что они и пишут и втирают мне еще)) Курс из гугла на почитай умник:Как эстрогены влияют на жировую ткань? Эстрогены образуются в жировой ткани из андрогенов под влиянием фермента ароматазы. Причем наиболее активная форма ароматазы находится как раз в жировой клетчатке на бедрах и ягодицах. Почему же именно с эстрогеном связывают возникновение целлюлита? Это связано с рядом его функций в организме: Эстрогены способствуют росту жировой ткани. Причем не одинаково по всему организму, а преимущественно в репродуктивно значимых областях – тех, которые имеют отношение к вынашиванию и сохранению потомства — в области живота, бедер и ягодиц. С точки зрения природной целесообразности главная биологическая функция женщины – сохранение потомства в любых ситуациях, в том числе при отсутствии еды. Именно поэтому для женщин характерно накопление жира в области живота, ягодиц и бёдер про запас. Эстроген — естественный фактор, который препятствует распаду жиров у женщин. Для того чтобы процесс накопления жировой ткани преобладал над её распадом, эстрогены в период полового созревания увеличивают количество жиросохраняющих (альфа) и уменьшает количество жироразрушающих (бета) рецепторов на поверхности жировых клеток в области живота, бедер и ягодиц. Поэтому в этих областях накопление жиров преобладает над их распадом. Более того (так уж заложено природой), с альфа-рецепторами, катехоламины могут связываться спонтанно, т.к. обладают сродством с ними. И только в том случае, когда все альфа-рецепторы оказываются занятыми, катехоламины связываются с бета-рецепторами, и начинается липолиз. Когда жировой ткани становится больше, в ней, в свою очередь, образуется больше эстрогена. А известно, что только при накоплении достаточного объема жировой ткани у девочки начинают полноценно функционировать яичники, появляются менструации и организм готов к продолжению рода. Эстрогены способствуют задержке и накоплению жидкости в организме. В определённые периоды жизни женщины эстрогены и прогестерон обладают способностью разрушать коллаген, стимулируя фермент коллагеназу. Это необходимо для того, чтобы во время вынашивания ребёнка кожа и другие ткани могли растягиваться. В обычных условиях разрушение коллагена необходимо для заживления ран и обновления кожи. Однако при избыточном разрушении коллагена происходит ослабление кожи и соединительнотканного каркаса подкожной жировой клетчатки, что позволяет жировой ткани выпячиваться, не испытывая противодействия со стороны кожи. Таким образом, одной из причиной целлюлита является ослабление соединительной ткани.
Цитата:
невероятная энергия на переваривание - байка. Да, есть некоторые энергозатраты, но они многократно отбиваются самим содержимым мяса. В соотношении затраты энергии/ ее получение, ессно, проигрывает углям, но и только. А сколько нужно - чтобы закрыться по белку, большинству средних занимающихся хватит 500гр мяса + пачки творога. Собсна, кол-во мяса можно еще уменьшить, добавив молоко/яйца/рыбу/сыр/сделав больше пачки творога и т.д. Добавить можно и прот/аминокислоты, но вопрос был про натур продукт.
Опять 25))) Почему же тогда ослабленный организм отказывается от пищи? У тебя какой то когнитивный диссонанс))) яйца -вообще беспонтовый продукт -белок от яйца не усваивается вообще (он носит не питательную, а защитную функцию у желтка) , в яйце полезен только желток (но он без белка). Творог -фуфло...на нем только худеть. Самая лучшая еда это мясо -говядина (свинина ни о чем), курица -индейка, рыба -жирная типа селедки, скумбрии и лосося, икра рыбы))) ну и овощи -клетчатку . Раздельное питание как выход))) Почему именно говядина? Потому что в ней больше всего креатина)))
Заблокирован Статус: Не в сети Регистрация: 13.09.2016
Ramik писал(а):
И тут мир рухнул
я про себя написал))) у меня от них несварение -так что добавлю ИМХО. Поэтому ем только желток -там белка больше и он усваивается. А вообще вот таблица продуктов -из нее видно что яйца это тьфу с позиции бодибилдерства:
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 03.03.2006 Откуда: Москва
Василий И писал(а):
Пищеварение это и есть распад с выделением энергии))). Два процесса в организме -брожение и гниение (распад белка). Эхх!
Ты видимо веганских роликов пересмотрел, почитай на досуге что такое пищеварение дабы не позориться впредь
Василий И писал(а):
Когда начинаешь худеть и организм начинает сжигать жир -эти токсины
Где то вычитал при окислительные процессы при жиросжигании и не разобравшись толком в вопросе решил поумничать.
PS Гниение, токсины тебе с такими мыслями как вообще живётся
Василий И писал(а):
Затем что на порошке (Бца аминках) проще восстанавливаться ...Сколько надо жрать мяса чтобы выйти на уровень спортпита? Да дофига -ты просто не сможешь столько съесть в день + не забывай о энергии , которая будет затрачиваться на то чтобы переваривать это мясо))). Без спортпита результат будет весьма небольшим))) Все уже давно проверено.
Сегодня съел 5 яиц с утра и ~600 гр. запеченной форели, полёт нормальный. Про бцаа вообще смешно, даже профи уже начали потихоньку признаваться что эта хрень нужна только для того что бы разводить хомяков типа тебя на деньги
Добавлено спустя 3 минуты:
Василий И писал(а):
яйца -вообще беспонтовый продукт -белок от яйца не усваивается вообще (он носит не питательную, а защитную функцию у желтка) , в яйце полезен только желток (но он без белка)
Убило просто ... Где ты этот бред находишь
Добавлено спустя 1 минуту 21 секунду: Не, ребзя, это слишком толсто ... ну уже ответил, будда с ним
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 17.11.2011 Фото: 0
KriptoAlex писал(а):
его видио не смотрю в виду черемерной продолжительности
Есть такое, потрындеть Ден ни разу не любил! перемоткой приходится пользоваться Кто то на ускоренной его видосы смотрит
inane писал(а):
Ден меняет свои взгляды без зазрения совести. Он напродавал за годы всяких "мужских схем" и книг со "светлой стороной силы", где подробно учил натуралов набирать мясо.
Да просто надо быть нубом полным, чтобы слушать советы химика, как качаться внатурашку Ну а сейчас он переметнулся в лагерь натуралов. И то иной раз еще сам себе противоречит, то так скажет, то этак. Короче сам не определится еще никак, что надо натуралу
Добавлено спустя 3 минуты 14 секунд:
Василий И писал(а):
яйца -вообще беспонтовый продукт
Блин, настоящий мужик просто права морального не имеет так говорить!
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения