Проверяя это на практике я убедился в этом сам.-это не есть вывод из прочитанного?Нашёл,усвоид,применил.

Удивительно!Какое совпадение только вот я не писал-все дураки,а мы только спорили,что и как работает в становой.

Неосознанно-значит,что я не помню кто её сказал,И в момент ответа тебе она вплыла в памяти.Я написал её.

Слушай,тебе психологом надо быть!Ты знаешь о чём я думаю!МакРоб то мне не просто кумир,а идол!Тебе с твоими экстрасенсорными способностями надо участвовать в БИТВЕ ЭКСТРАСЕНСОВ на ТНТ!
С чего ты взял что остальные авторы-это его компания?!

И он тебе открыл тайну.Широчайшие и бицепс упоминул только для того чтобы пляжники наконец-то стали делать становую!
Писец,не смеши меня!

Оказывается у суставов есть сила!Тебе пора книгу с инновациями в тренинге писать!

Ты почему не разделяешь Билдеров и лифтёров?Давай сюда ещё и тяжелоатлетов запишем!И стронгов тоже!
У лифтёров тренинг строится подругому.

Ладно пусть Макроб не вырастил ни кого.Возьмём Ментцера.Его брат Рэй в 15 лет приседал 275кг...

А ты что считаешь,что генетика не играет роли?

Причём тут лифтёры?Мы же о билдерах говорим.Книга то называется "ББилдинг без стероидов",а не "Пауэрлифтинг без стероидов".
Кстати,можешь не отвечать.Вести дальше спор нет смысла.Каждый останется при своём.

В том то и дело что ты читаешь и убеждаешься (дай Бог тебе добиться уровня КМС такими путями), а раскинуть мозгами и посмотреть на тренинг по-другому ты не в состоянии.

Я знаю что ты не писал этого, но тут не нужно быть действительно дураком, чтобы не понять тона твоего общения.

Я помню прекрасно, только ты во время этого спора защищался цитатами из МакРоберта.

Странное у тебя толкование значения слов. В моем понимании, когда говорят неосознанно, т.е. человек сам не осознает, не понимает то о чем говорит. А при чем тут неосознанно и "не помню кто её сказал" я не понимаю, может ты вобще с другой планеты?

Тут нинадо никем быть, чтобы понять тебя, твои посты сами за себя говорят, куда ты клонишь, откуда берешь инфу и прочее...

Про широчайшую я тебе уже сказал, а бицепс растет не от становой, а от метаболизма, который пораждает становая, впрочем как и широчайшая.

Мальчик, да ты еще многого не знаешь...Я тебе даже скажу, если хочешь как тренируют силу суставов, ведь сила лифтеров кроется не в мышечной массе, а в способности этих мышц сокращаться и в способности суставов развивать сопротивление, усилие.

Если тебе удобно буду писать в размерах бицепса, окружности груди, бедер?

В том то и дело - никого!

А при чем тут он? Про МакРоба кажется говорим, который кроме больше отдыхайте, в плане тренинга ничего не сказал, МакРоб даже не акцентирует внимания на том сколько нужно делать повторений, его слоган: Как вам удобно так и делайте! То жим лежа у него 3 по 3, то присед 1 на 20.

Я разве это сказал? Дело в том, что если ты ничего серьезного не добьешься, то все спишут на твою генетику. МакРоберт все мериет по запястью, делают люди мастеров и чемпионов в IFBB и с 16см запястьем.

Вобще-то МакРоберт у себя приводит в главе на что можете рассчитывать: ориентировочные веса.
Ну если ты хочешь говорить чисто о билдерах и их достижениях, то скажу, что не бывает натуральных бодибилдеров выступающих на сцене, и нет таких соревнований для бодибилдеров-натуралов, и всесте с этим "Бодибилдинг без стероидов" МакРоберта теряет всякий смысл. Т.к. у него цели для любителей, для себя, которые не будут выступать, а без химии на сцене ты всем сольешь в сегоднешнем бодибилдинге.

Все с тобой понятно, слив защитан. И скажу еще раз МакРоберт открыл глаза пляжникам, люди его секреты знали давно, просто МакРоб это написал в своей книге так как-будто он изобрел силу тяжести.

Morello spire
Прекращайте этот бред разводить!
Что один, что другой далеки от культуризма! Ходите в зал? Ну так и ходите дальше!
Morello

Бывает! Просто чемпионов Мира , с теми требованиями что сейчас в ведущих федерациях, натуралов быть не может. Поэтому они менее известны.

Тоже бывает. Показывали передачу где в федерации проводятся РЕГУЛЯРНЫЕ(а не только на соревнованиях) допинг-контроли в сочетании с детектором лжи. Абсолютный чемпион имел вес чуть больше 80кг.

Если такой недалекий может объяснишь в чем?

ога, пухленькие студенты?...нет уж на такое смотреть не охото...

Morello
Во многом, но бесполезно пережевывать теже сопли.
Хотя бы по теме с чего все началось

Скажем мягко. Ты очень и очень сильно ошибаешся.
А о выступающих натуралах... Ты вообще хоть раз выступал? Я выступал. И могу сказать, что ты опять же ошибаешся!

Мне это ниочем не говорит. Обоснуй!

Я не выступал, но был на таких вот натуральных соревнованиях, если ты дома перед зеркалом кажешься Колеманом, то на сцене это выгдядит смешно.

Я тебе могу сказать, в чем же?

Morello

Становая тяга это мощнейшее упражнение, которое оказывает наиболее сильное влияние на рост ВСЕХ мышц, и широчайшей мышцы в частности, за счет гормонального выброса спровоцированного работой такого количества мышц.
Дальше в классической становой тяге широчайшая работает как статически так и динамически, так как она отвечает за приведение руки к туловищу(динамический диапазон) при подъеме, так и стабилизации рук(статический диапазон) при опускании и удержании.
Просто в становой тяге не может быть конкретного ощущения прокачки(как в изолирующих упражнениях или базе именно для широчайших типа тяг в наклоне), так как это базовое упражнение с очень большим количеством мышц и нужна согласованная работа, а не преимущественная работа одной мышцы..

На каких? Вообще я говорил о натуралах выступающих вместе с ненатуралами на одних турнирах и занимающих не самые последние места.

Вот в этом, цитирую тебя,
так как особенно приятно, что проигрываеш далеко не всем, а как правило действительно лучшим.

kachok,а бесполезно сейчас Morello что-то объяснять.Он не готов воспринимать информацию.

Я выше писал что я не ббилдер и не лифтёр.Всё началось с того, что я утверждал,что в тановой широчайшие раюотают и получают достаточную нагрузку,а он утверждал противоположное.В итоге то я прав оказался.
Morello,да успокойся ты!Я просил-не отвечать.Уже далеко отошли от темы.
И не надо использовать такие выражения:

это меня не задевает.

На химиков в соревновательной форме смотреть страшно-уроды.

Да и не только в сегодняшнем.Также было бы 30 лет назад.

ну для кого достаточную, а кто ещё три четыре движения добавит, если не пять.
А самое главное, что я основываюсь в конечном итоге, не на труды каго-то та, а на собственное ощущение работующей мышцы, и нисколько не против изолированных упр. на спину.
Добавлено спустя 1 час, 6 минут, 17 секунд
#77 из трудов некого Фредерика Делавье

Читай внимательнее, я и писал про метаболизм, которые провоцирует становая!

Что же ты в посте 3 страницы назад процитировал только одно предложение из поста, а остальное отбросил? Я же и писал, что широчайшая там служит для обеспечения правильного положения спины и для обеспечения правильной техники( у тебя это написано как "приведение рук к туловищу" и "стабилизации рук"), а нагрузку должну она там не получает (я это сказал как "ооочень слабую статичную нагрузку")

Вот к этому в итоге и пришли, что в становой тяге, цитирую тебя "не может быть конкретного ощущения прокачки", не знаю какими пятками там чувствовал прокачку spire...Я же тоже самое сказал про прокачку таким образом, цитирую: "ооочень слабую статичную нагрузку", т.е. дело в метаболизме или как сказал kachok "гормональный выброс"! Такими же путями можно с уверенностью говорить, про рост бицепса и груди от приседаний, нагрузки то нет на них, но общий метаболизм организмааболизм идет от них сильный!

Чемпионат ставропольского края по бодибилдингу и бодифитнесу среди юниоров и мужчин.

ога, другими словами главное участие...

Я смотрю ты тут готовый сидишь, кроме цитат МакРоба с пеной у рта ничего не умеешь писать.

Друх, ты умываешься? Я кажется писал что в становой широчайшие работают, но статично. А про "получают достаточную нагрузку" уже 3й человек на форуме пишет, что, цитата 3его человека ака kachok:
spire, или ты с другой планеты, не понимаешь чего тебе пишут? И где ты здесь в итоге прав?

Ты наверное пересмотрел Мр. Олимпии или Арнольда Классик? Чтобы стать таким, как ты говоришь уродом, с химией нужно еще уметь это все сделать, правильно расписать курс и нужное количество времени его принимать, каждый участник мистер Олимпии в год тратил не менее 100 000$ на химию, я не думаю, что каждому бодибилдеру химику это по зубам. Большинство химиков достигают гораздо более скромных результатов.

spire

Так какого ты вот такое пишешь такое

Они именно в соревновательной форме ближе всего к нормальным людям.
или такое

Не разбираешься, тем более если ты не рыба ни мясо, то промолчи. Или в крайнем случае пиши, что это именно твое мнение, твоя имха и прочая твоя белиберда. Или по крайней мере что это тебе не нравится.

Morello

Слушай ну прекращай бред писать!
Становая не может провоцировать метаболизм. Метаболизм - это обмен веществ. Он или есть(живой человек) или его нет(мертвый человек).


Правильное положение спины обеспечивают СОВЕРШЕННО другие мышцы!

Она получает именно должную нагрузку в балансе с остальной мелочью(широчайшая - самая крупная мышца спины). Упражнение не виновато что тебе еще чего-то надо. И как раз для того, чтобы догрузить именно широчайшую, и подойдет после становой изоляция, как это делает С.А.ШОК.

Это турнир по натуралам? Ну-ну!
Morello

Ну-у... Бронза на чемпионате Европы для меня все равно достижение. Да даже в финал(пятерка) попасть из двух-трех десятков химиков это тоже достижение.

после становой спину качать низачто не возьмусь, я не смертник , да и вообще, что тяга штанги в наклоне (не люблю), что на нижнем блоке тяга к изоляции не относится. Разве что тяга гантели, блока одной рукой, да и то изолиуется 2-я .
Хорош про спину, хотите, качайте становой, посмотрим, что получится (я же щитаю, по отдельности ни становая, ни подтягивания широким хватом, ни тяга гантели в наклоне не построит хорошую спину, вместе да и никак иначе, считаите иначе, убейте всех культурюг профи, их тренеров, а авторов вместе с макробертом, менцером и прочими).Всё, сёдня иду в качалку, часа на 2, потому как долго не был.
Добавлено спустя 2 минуты, 3 секунды
скока ошибок!!!!

Бред это у тебя.

Если ты умный человек ты не понимал бы все буквально, имеется в виду усиленный метаболизм. Курим из МакРоберта главу 9. Упражнения и техника, вот там специально для таких сильно умных написано


Не только.

При чем тут мелочь, речь идет как ты сказал о _самой_крупной мышцы спины, у которой там САМ ЖЕ сказал просто в становой тяге не может быть конкретного ощущения прокачки!!! Читай свое же!

Что ты стрелки кидаешь? Речь идет про становую! Если ты утверждаешь, что в ней работает широчайшая (хотя как ты уже сказал "она не получает конкретного ощущения прокачки"), а становая делается по сравнению с другими упражненями огромными весами, зачем еще чем то забивать? Да затем, что широчашая практически не работать в становой, ты сам к этому и пришел в итоге! лузер.

Юниоры были натуралы, смотреть было тошно, мужики - химики, смотрелись очень неплохо!

С.А.ШОК

Как минимум глупо.

Мда-а-а... Без комментариев. Ну удачи.
Добавлено спустя 4 минуты, 34 секунды
Morello
Иногда лучше жевать!

да половино, если не большинство, так извратят это движение что и широчайшие, и разгебатели спины, и руки там грузятси.


Давайте, лучше, чтоб тему добить, поделимся какими-нить ньюансами в технике выполнения тех или иных упр. на спину.
К примеру, делая тягу гантели одной рукой я, иногда подниммаю корпус со стороны тянущей руки, чтобаы нагрузка сместилась к внешней части широчайшей.

Morello

Кстати аватар это моя фота.
http://forums.overclockers.ru/viewtopic.php?t=39315&postdays=0&postorder=asc&start=200

С.А.ШОК




На внешнюю часть нагрузка идет при полноамплитудных движениях или упражнениях широким хватом. Тяга гантели НИКАКИМ боком к таким упражненим не подходит.

kachok, почему же я чуствую сокращение, да и мясо болит именно в этой области (ближе к низу спины) после хорошей тренировки.
Добавлено спустя 4 минуты, 21 секунду
А потом внешняя часть это в ковычках.
Добавлено спустя 1 минуту, 33 секунды
kachok, давай фото спины: как в расслабленом, так и в позе, хочу видеть столь титулованого дядю
Добавлено спустя 1 минуту, 9 секунд
только не говори, что фотика нет и прочего,не огорчай меня.