гос. структурам не пофиг(. Так что вопрос не только в осознанном принятии рисков собственному здоровью, но и в реальной вероятности за приобретенную пачку метахи отъехать на 7 лет по 234 статье, если товарищам нужно будет выполнять план. Благо с нашим законодательством под крупный размер подпадает вообще все, так что сразу "с целью распространения" .
Загнали спортсменов в резервацию как рецидивистов каких, нормальных препов не осталось, одна паль, замешанная непонятно с чем и в каком количестве, за которую еще и преследуют. Вот бухать или не бухать - это индивидуальный выбор каждого, а с химлом несколько сложнее.


так говоришь, как будто жал 20 лет назад Знаешь о железе больше основной массы присутствующих (а мож и вообще всех), да и после смены приоритетов пары лет еще не прошло, а ты уже в ЖЭК лыжи намылил

Из всех случаев на моей памяти были только олигофрены заказывающие из-за границы, типа РБ и то отмазывается большинство. У меня знакомый, сотрудник МВД, хобби у него ББ, он в открытую по сути курсит (банки с препами только не палит), все подробно в блоге описывает, есть спонсоры и т.д. никаких проблем, т.к. не покупает, а предоставляют Я к тому, что масса тонкостей. Зайди в среднестатистический фитнесс-клуб. Там каждый 3й на чем-то, а весна-лето так тем более можно на ЭКА пачками снимать с беговых дорожек. Но этого не происходит. Это я не к тому, что этого нет (я просто могу многого не знать), а к тому, что не так все страшно. Ну и с другой стороны когда вижу мелких прыщавых засранцев вкидывающих метаху в раздевалках, я был не против контроля за оборотом, но это уже совсем иная история.

Я думал речь за фарму идет. По жиму все просто. Берешь и жмешь А если серьезно, времени нужно довольно много отдавать залу, когда имеются соревновательные амбиции. Америку не открыл. Сейчас я треню 4-6 раз в неделю от 20 до 60 минут максимум. Когда циклировал было строго 5 по 1,5-2 часа не меньше (просто нереально вывозить объем за меньшее время). Так что первое с чего стоит начать - это оценка своих возможностей.

+1, самый большой секрет соревновательного спорта - нужно просто этому отдавать всего самого себя. И трезво понимать, стоит ли этим заниматься, если могут ВНЕЗАПНО! закончиться:
а) деньги
б) время
в) здоровье

Есть ли упражнения на дельты без осевой нагрузки на позвоночник?
Думал может жим с гантелями на скамье под 45 гр, но видимо большую часть будет забирать грудь.

Жим лежа широким хватом. На прямой скамье.

Махи). Нельзя сказать, что совсем без осевой, но тяжелее 15 кг на дельту ты вряд ли махнешь технично, а скорее и 8-10 хватит. И толку больше. Если вообще корректно говорить о толке упражнений на дельты (внатураху). Махи на заднюю дельту можно делать и лежа на наклонной лавке животом, т.е без нагрузки на позвоночник.

да по-всякому. Вспомни даже показываемые по тв показательные порки, когда налетают маски шоу и скручивают на улице "торговца запрещенными и запрещенными к отпуску без рецепта (!)" препаратами, у которого изымают полученную им только что контрабандистскую партию из пары сотен таблеток и скольки-то там ампул (да чувак хотел утопить в этой гадости все города и села ). Ребятам норму нужно выполнять, а Пабло Эскобаров ловить экономически не выгодно. То ли дело хлопнуть спортсмена. Ясно что тут вероятность, а не правило, но вероятность далеко не нулевая. Ну и если речь не про подснежника, который решил разок попробовать, налил-слил и забил, а про спортсмена, у которого потребность систематическая на постоянной основе, то шансы на "успех" становятся уже более ожидаемыми.


ничосе ты машина по перевариванию объемов

на дельты?! смотрите новый герой - человек-олень! Это ж надо сморозить


- а зачем большие веса? Плечи можно качать мелкими гантелями в многоповторке. Махи в стороны, подъем перед собой, бабочка (можно с упором под грудь), жим стоя... хоть по 3кг возьми и делай медленно и много.

ну вообще регулярно делающих жим лежа без передних дельт не бывает). Лично я считаю выполнение любых упражнений (для любителя, не для билдера) на передний пучок бессмысленным и пустой тратой времени, т.к и жима выше крыши

Не накачаются жимом дельты. Рост дельт от жима будет минимальным. Работают они толком только в начале жимового движения.

Злобный Йожык , и при этом посмотри на себя в зеркало. А потом скажи мне, какой из пучков дельт у тебя самый большой. Учти, ответ я уже знаю

Я вот тоже думал, что подъем рук через стороны, подъем через стороны в наклоне (попробую на наклонной скамье животом лежа), может жим Арнольда еще? Еще есть такое - лежа на гор. скамье на боку и подъем руки вверх в плоскости туловища, пойдет?
Спасибо.

IceFireW , более чем хватит. Жим Арнольда имхо довольно бредовая тема, но при желании - почему нет. Вариантов махов, помимо классики с гантелями стоя прямо и в наклоне, на средний или задний пучок можно придумать некоторое количество и на блочных тренажерах при желании, и унилатеральные вариации всякие. Необходимости в этом нет, но если хочется разнообразия, то как вариант

inane - я не только себя вижу - я вижу целый зал, который ориентирован на ПЛ - и нет ребят со здоровыми плечами.
Естественно при жиме лежа нагрузка на дельты есть - но рекомендовать жим лежа как упражнение для плеч - верх идиотизма.

Спасибо всем, буду работать.

IceFireW , главное - аккуратно. Без малейших поддергиваний телом и прочего. Профита все равно с этих занятий немного, а вот травмы здорово мешают потом в быту, не говоря уж о тренинге.

ну если грить про натураху, там ситуация с дельтами бывает двух видов:
1 их просто нет,
2 их нет вообще как понятия.
А если про химизацию - ну так у чистых лифтеров и рук особых нет (уникалов с видухой как у ббшников не берем, они и тренят иначе, и препы мб иначе комбинируют, и генетика подходящая), хотя, помимо базы, где они работают по полной, подсобка с подъемами штанги, узкими жимами и прочим присутствует.
Суть в том, что передний пучок у всех опережает остальные. Даже если его вообще никогда ничем не тренировать специально (т.е работает только в жиме и мб еще чем мультисуставном). Я треню вроде с 2010 года. Передние дельты не качал никогда. Даже жимы вверх не делал лет 7 из этого периода, сейчас армейский подключил для других задач. Среднюю дельту всегда тренил не реже раза в неделю. Сейчас - намеки на среднюю дельту худо-бедно присутствуют. Передняя дельта - все равно больше


у многих есть такая история, что дельты чувствуют лучше груди в жиме лежа. А уж если с небольшим позитивным углом, вообще ппц

Насчет плеч соглашусь, имхо, от генетики очень много зависит. Видел как истории когда накачали плечи как многоповтором, так и банальными жимами.
При этом, да, мне кажется передняя дельта у натурала и так получает дофига нагрузки в различных жимах, ей можно уделять времени меньше чем средней и задней.

Кстати, вот я интересный материал находил, что задняя дельта по своему потенциалу роста лучше и перспективнее чем передняя, но вся проблема в том, что она толком нигде не используется и не прокачивается (тогда как передняя работает синергистом почти везде), отсюда и разное слабое развитие.

Потому что технически правильно выполнить его сложно.

Добавлено спустя 6 минут 8 секунд:
А вообще из бесполезных Мокшинских видео на плечи выбрал только одно упражнение.
Тяга блока лежа на скамье - замена тяги штанги на дельты стоя.
Из плюсов - полный контроль, 0 нагрузки на позвоночник, нереальный памп, т.к. кровища не отливает в ноги.
Из минусов - придется упереться ногами в тренажер - можно получить по лампасам.

Добавлено спустя 3 минуты 53 секунды:
А вообще для себя давно открыл такую фичу - мышца при работе на сжатие работает не хуже, чем на растяжение. Только фаза сжатия куда более контролируемая и изолированная за счет малого рычага, в отличии от растяжения (не говорю, что она не важна, важно скорее сочетать 2 фазы правильно).
Плюсом убрал все даже мысли о том, что надо вот этого сделать 4 подхода по 16. Важен факт нагрузки мышцы в течение какого-то времени, а подбор упражнений не так важен ИМХО.

чаво ? и вам лично это удалось?

Добавлено спустя 1 минуту 23 секунды:


согласен...растут сами при жиме лежа... акцент им не нужен

Шо тебя понесло дебила кусок?


Именно. У жимовиков всех подавно бычьи дельты. Сам себе сделал дельты именно жимом как и большинство в зале. Работать на плечи отдельно просто не было времени и сил при 3 жимах в неделю. Результатом доволен.


Во всяких тягах на спину не работает разве?

Чет мне кажется среднестатистическому посетителю зала это ничего не даст. Ну или нет, лично мне это ничего не дало в массе дельтовидных. Вродь как закон натурального кача, говорящий о том, что масса = прогрессии веса снаряда подтверждает это.

Мне срочно нужен адрес департамента бычьих дельт. Буду жалобу писать

Тру жимовики никогда не делают себе плечи/руки/ноги, для них объем - это больше побочка и что-то необязательное. И чего все парятся по поводу того, что одна МГ забирает нагрузку у другой? Это же в любом случае ваше тело и ваши МГ, ну распределилась нагрузка типа 60/40 между грудными и передней и что?