Так он пишет что не качался а в сегу играл , и про стероиды вообще не в курсе что это такое.
Я понял, никто здесь не верит в генетику

верь/не верь, но не настолько же . На фото просто чудовище, как такое без тренинга может быть. Я видел наоборот что обычные с вида люди, и даже тренеры, т.е он не накачан, руки плоские, форма туловища обычная, просто не доход тощий, а там может сотку весит, весит, весит... потом фигак пропал куда-то, через время возвращается, а там просто руки нитки уже, плечевой пояс как вешалка, хотя какое-то пузо осталось - оказалось то предыдущее на фарме было

Генетика есть, чего в неё верить или не верить?
Просто у неё есть пределы, а фарма их расширяет.
И вот без фармы максимальный предел давно известен, с фармой тоже.
И бесит когда 3.14здаболы начинают лечить ньюфагов за свою натуральную форму достигнутую за 10-20-30 лет (нужное подчеркнуть).
Зачем нас за идиотов держать?

Заднеприводный Фил - как раз представитель таких оленей. Морда тяпкой, я натурал!
А сам на фарме и в очко долбится.

а вот тут я не уверен. Если говорить именно про форму тела, то

1 если брать атлетов 19-начала 20 века, то тогда не было и понятия, что такое бодибилдинг, как тело может выглядеть, как оно должно выглядеть, к чему стремиться, какими примерно путями к этому идут; про состав тела, свойства еды, упражнения, волокна, да тупо какая мышца за что отвечает и проч знали оч мало.

2 - внатураху кто-то накачаться может пытаться только сейчас, никогда раньше никакого натурального бодибилдинга не существовало, если не брать в расчет Сандова с его уникальным подходом, что не только силовые трюки исполнял, но и голенький народ формой тела прикалывал со сцены. До 2003го (или когда там химло под статью попало) никто в здравом уме в РФ не думал о том, что качаться нужно или даже можно без препов. Ну в смысле даже зачем. Это как футбольным мячом гвозди забивать, когда можно взять для этого молоток; зачем эти непродуктивные мучения. С того времени гайки потихоньку завинчивают в этом вопросе, и сейчас уже есть те, кто химло не рассматривает к употреблению, при этом упорно тренируясь. Но всё известное о бб по прежнему химическое

я сейчас не пытался сказать, что Фил накачался внатураху. Я лишь говорю, что предел натурального развития тела неизвестен. В плане видухи. Но и с силовыми та же история. Вспомнить тот же найденный археологами 140+кг камень с гравировкой, что до нашей эры его поднимал над головой некий силач


Ну нам то чего, тупо неприятно общаться с обманщиком. А вот для ньюфагов вся эта натуральная ссанина в уши откровенно опасна. Хотя им и про химло рассказывать опасно - народ такую дурость исполнять может, что часто даже и предположить, пока с этим не столкнешься, невозможно.

Почитываю ветки одного профильного форума, из разряда первый курс, второй курс, вечный курс. Так там периодически появдяются такие кадры, что волосы на голове шевелятся, сидишь и думаешь "ну троль же, ну не бывает таких". Из самого дикого, читал про первый курс из трена ацетата и нанфенила без теста на шесть недель, причём результаты пациента проде устроили.

Так 140кг - это и не много ))
Сейчас ТА далеко за 200кг толкают.
Да даже умеренные кочки типа меня способы швунговать соткой.
Камень просто неудобно поднимать, но если придрочиться, то можно и его ))
А от того, что сейчас кочки с умным видом качаются, а раньше с глупым - так это ни на что не повлияло

ну попробуй). Разница огромна даже между штангой и очень похожим на неё акселем. Что уж говорить про камень


не забываешь, что вопрос шел о возможностях тела внатураху?


да х3, вроде с разным видом). Я тех, кто с умным, не видел. Но 30 лет назад был и Ятс, и Нассер, которые вообще ни разу не с глупым видом качались. А до них был Майк Ментцер. А до если чуть дальше копнуть, там и бб закончится (вернее, еще не начнется).

Ну а так, конечно, хуже дурака может быть только дурак "образованный", который тоже ничего не знает, но уверен в какой-то дичи. Чему способствует смартфон в каждом кармане и возможность моментально нагуглить любые глупости, а также что многократно комбится с прекрасными научными исследованиями, которые, поискав, можно найти с противоположными выводами по каждому вопросу, не говоря уже про интерпретацию и то, что умея гуглить, читать и тем более анализировать, сопоставлять между собой, а тем более со смежными дисциплинами, и увязывать картину во что-то целое, а не ненужные разрозненные абзацы ничегонезначащих слов, умеют единицы.

Мы когда подростками в нашей деревне на 60т жителей начали ходить качалку, тогда это было повальное явление. Даже те кто до 30лет не дожил от алкоголя все равно недолго, но ходили в зал . Но качалок было много и где то все поголовно употребляли, где то нет. Понимание что все таки это вредно уже было, хотя бы из вейдеровской книги (кроме нее и энциклопедии Арнольда ничего не было тогда). Ходили одно время 2 родных брата здоровенные в хорошей форме (для того времени рука больше 40см было круто) и божились что никакой химии .
Ну а большинство конечно - куча красных прыщей и надутый водой опухший вид , набрал воды - слил , классика. Схема какая то идиотская приема метана горкой, я лично сожрал таблеток 10-20 , дальше не продолжал )
По силовым у атлетов дохимических времен:
Тренировался Крылов по собственной системе. Он установил несколько мировых рекордов по тяжёлой атлетике. Личные его рекорды таковы: жим на борцовском мосту — 134 кг, жим левой рукой — 114,6 кг, жим левой двухпудовой гири — 86 раз, разводка прямых рук в стороны при удержании в каждой телом вниз гири весом 41 кг. Закончил свои выступления Крылов уже в возрасте 60 лет.
https://rusgym.ru/Forum/viewtopic.php?t=1268

единственный присед 300+ я видел (и даже страховал его с такими глазами , потому что если бы пришлось "спасать", то не спасся бы не только атлет, но и страховщик ) в качалке у себя в деревне, в которую и ходил-то буквально 2-3 недели на "летних каникулах". И там типа один 300 садится, другой с улицы залетает, здоровается со всеми, сразу накидывает на гриф блины и уже 100кг жмет без разминки бодро и весело, там дед какой-то уставший с виду приходит и 140кг садится... А за десяток лет в городе ничего и близко такого уровня не видел, хотя от каждого второго слышишь, как в своё время грифы гнулись. Эт я к тому, что малое количество жителей не показатель, в деревнях ядрёных ребят может быть очень много. Дома у родителей еще газеты какие-то приходят, так там как ни глянешь, десятки медалистов каких-то неместных силовых соревнований (атлетика, гири, лифтинг, борьба и т.д.)


раньше быть сильным считалось само собой разумеющимся и типа необходимостью; если не самым сильным, то хотя бы насколько-то адекватно сильным. Сейчас же куча людей типа где-то тренируется (в смысле именно фитнеса, а не пловцы или любители фехтования), а по большинству вообще не скажешь, что они тяжелее ложки что-то в жизни поднимали. От самых неожиданных людей можно внезапно услышать истории, что :"когда я иду на тренировку, там...". И вот очень интересно, а зачем они это делают.
В моём зале тоже есть ряд мужиков, которые годами не меняются. Людей у нас немного, все в общем-то друг-друга знаем, рассказывают при встрече чего как. И каждый раз когда их вижу, с таким энтузиазмом мне задвигают, что вот надо то, надо это, и вот я сейчас значит то и так. Пытаешься с ними поговорить, мол может ты хоть вот так-то и так-то, давай сейчас сделай это и вот столько, а потом то. И всё разбивается о непонимание, типа да и так норм, я вот сейчас пока это поделаю, а вот потом... И вот буквально уже годы на одном месте, причем не типа в какой-то уже форме, а по-прежнему в нулевой.


да адекватная вполне схема, тем более учитывающая индивидуальные особенности среднестатистического возможно безмозглого употребителя, особенно для непросвещенных времен. Ну в смысле сегодня уже её пользовать смысла нет особого, но для былого времени вполне норм, легко могло существовать и что-то гораздо более дурацкое. Начинается с минимума - если есть какая-то индивидуальная "непереносимость", т.к у кого-то сиски сразу могут активизироваться, у кого-то давление попрёт и т.д., можно легко и без последствий отменить. А плавный выход тоже лучше, чем с уже достаточно высоких дозняков резко рубить в ноль


просто от целей зависит. Я вел речь про тех, кого интересовал результат и кто хотел чего-то достичь. А всегда есть те, кто ничего особого не хочет, или для кого тренинг идёт как подсобка какая-то, подкачка. Какие-нить ребята любительского дивизиона боксеры, каратисты, футболисты, если ходят на подкачку, вряд ли станут ставить цели резко начать приседать 250 и руку делать 45+; а если их попрёт в железе и захочется и руки большие, и силовые, то такие ребята обычно уходят из своих первоначальных видов спорта и концентрируются на железе

Вспомнил про свой первый курс , это было на первом курсе института, мне было тогда 18 лет, как сейчас помню это был всем известный препарат на букву М, мне тогда хватило одной пачки, принимал вроде пирамидой по нарастающей и потом так же плавно спускался.

Помню первые ощущения, почти сразу же выросла сила, в особенности жим лежа, я точно помню что до этого очень долго работал 100-110кг, а тут легко пожал 130кг, вообще меня перло как на дрожжах тогда, была ярость и гнев, я был готов рвать и метать железо без усталости, конечно тут еще и возраст сказывался, в 18 лет идет самая высокая выработка теста.

Вес тоже не слабо прибавился, конечно это была вода, но я тогда этого не понимал, меня раздуло и я был счастлив, потом вылезли прыщи.
Вот фото тех лет, сразу после курса или около того, хорошо видно прыщи и общую залитость и гладкость, сейчас бы я точно не стал гордиться такой формой, но тогда это было круто.
https://sun9-43.userapi.com/impf/c63812 ... type=album
https://sun9-63.userapi.com/impf/c63812 ... type=album

Добавлено спустя 9 минут 16 секунд:
А это уже 2004 год, на тот момент я уже полностью закончил курсить и слил всю набранную воду,стал заметно суше, появилось некоторое подобие формы и жесткость. Вес на тот момент был в пределах 102-104кг, да именно столько я вешу и сейчас, но это уже совсем другие 102-104кг.
https://sun9-22.userapi.com/impf/c63642 ... type=album

Для сравнения фото в той же позе, наши дни 2020г, тот же самый вес 102кг, это вам для понимания, насколько важно качество, а не просто вес, ведь при одном и том же весе можно иметь совершенно разное качество, что и доказывает это фото.

https://sun9-65.userapi.com/impg/WGOOcR ... type=album

И 2021г.
https://sun9-68.userapi.com/impg/pd9S-R ... type=album
https://sun9-64.userapi.com/impg/MEAwxw ... type=album
https://sun9-74.userapi.com/impg/v_nyms ... type=album

Спасибо, исправил, вообще фотки с VK.

про 18 наверн можно и поспорить, но на витамине М в любом случае у тебя никакой выработки теста не было
я видел и людей постарше с такой неутомимостью и азартом, прикоснувшихся к космическим телам. А вот ярость и гнев прям чот х3, как будто из антистероидной агитки история.

Ну какие ярость и гнев на нулевом то тестостероне, это была эстрадиоловая истерия.

Ну почему же, вначале очень неплохо все было, конечно после отмены витамина М, тест упал сильно, но я тогда об этом ничего не знал, а то что витамины вызывают прилив агрессии это ни для кого не секрет.

Ну да, на метане то тестостерон был Ого-го!
Просто твой метан - это не метан, а суст+метан, а ты просто 3.14здишь как обычно.

Сделал еще сравнение спины 2018г и 2021г что скажете? Вроде спина стала чуть шире?
https://sun9-34.userapi.com/impg/L7vP26 ... type=album

Фил, а у тебя дети есть? Ну или планируешь?

fedx планирую жить для себя.

На вечном курсе какие дети?