да завязывай. У всех стажных и даже достигавших хороших результатов, будь то лифтинг или билдинг, куча проблем с опорно-двигательным аппаратом. Прям от супернемногого количества стажных атлетов я слышал, что у них нет никаких травм, да и то там под вопросом, как они трактуют это отсутствие травм, действительно ли прям ничего их постоянно не беспокоит, или просто речь про то, что нет оторванных бицепсов и проч


скок ставишь в неделю? и какая связка, просто тест+трен, или, как обычно любят, подрубаешь активно дериваты дгт?


что выбрал из ноотропов? я ща для теста взял некие альфа гпс и сдп холин, вроде уже больше недели, ощущаю примерно ничего, хотя как-то так получается, что меня как будто с этого вырубает сильно, а может так совпадало (я в целом в последнее время какой-то дико уставший, но когда типа много поспал с пятницы на субботу, проснулся в часов 10-12, а к 16 часам меня вырубает, это странно), но в итоге сдвинул приём на вечер, хотя изначальный план был хавать с утра, чтобы башка веселее работала днём


ну мышцы от 200 под большим вопросом. Удержание эстро - там тоже от соотношения с тестом, вроде как в среднем по больнице удержание эстро при соотношении тест:прима 1:1, в некоторых случаях при хорошем индивидуальном отклике хватает чуть меньше примы, типа 500 теста 400 примы, а вот 200 примы на те же 500 теста вряд ли кому эстро удержат. Ну да эстро держать можно и малыми дозами болды, не совсем понятно, зачем тут дорогая прима, которую еще настоящую (а не стан, а то и тест, с наклейкой прима) попробуй найди

з.ы. ты так и не ответил, зачем тебе дека с нанфенилом одновременно

Тупо новых ощущений понабилось. Плюс, пока разгоняется дека нфп уже включается.

по кубу в неделю. От двух - реальные проблемы начинаются у меня .Да, дереваты всегда присутствуют, но не таблетированные. печень и так жалко

так действующее вещество одно и то же, откуда там разным ощущениям взяться?)


да это ж не имеет особого смысла. Дека не такая длинная, особенно касаемо абсорбции, по факту пикует уже дня через 2-3, так что история с разгоном может быть справедлива разве что для начала приема, и то, фенил тоже не моментально начинает работать на всю, ну пиканет он на след день, а дека еще через пару дней (но и до этого работать будет, просто не выйдет на пиковую концентрацию), ну типа непонятно, что там лишний "разгона" день даст, потом дека постоянно в крови, зачем там нужно что-то разгонять фенилом; нужна выше концентрация - просто увиличивается кол-во деки. Фенил возможен для выхода с деки, которая фонить будет еще с месяц. А, скорее, его применяют из-за опасений побочек нандролона, если полезет то же прогестин индуцированное гино, которое ничем не купируется, при отмене деки сиски зудеть будут еще недели 2-3, хотя и это не так страшно, т.к. гино не вылазит внезапно огромное и насовсем, если и походить с ним с месяц (пока та же дека выходит), а потом пропить тамокс, ничего не останется


мастер/стан (инъекционный)? или приму тоже пользуешь?

Знаю несколько паурлифтеров. Сейчас им уже под 50 годиков. Все, без исключения с поясничным гиперлордозом

так а проблемы им это доставляет? Или просто прикольно как бикиняги ходят с оттопыренными жёппами? Ну я к тому, что если у них от устоявшейся техники получилось такое и они уверенно работают с весами с таким изгибом позвоночника, то как бы и ладно. В смысле если просто брать усредненного человека, то самое нормальное для него - естественные изгибы позвоночника, кифозы или лордозы (неестественные) повысят нагрузку на диски и полезут проблемы; а если у стажного атлета изгибы устоялись, тут х3. Сам по себе гиперлордоз для стажного атлета не является патологией или проблемой, если не вызывает дискомфорта. Ну а если вызывает, тут, конечно, вопрос, нафига было в такой технике работать). Когда все только учатся тренироваться с железом, обычно "хорошее" положение спины им объясняют на утрированно-прогнутом положении, чтобы доходчиво было, но в целом на деле желательно иметь нейтральное положение спины; ну и, откровенно говоря, переразогнутым быть обычно и неудобно, и как-то интуитивно понятным становится нужное положение спины со временем. По крайней мере на себе замечал, что при работе с малыми весами в упражнении часто непонятно, ты и так можешь, и так, тут подонул, тут повернул, а когда хороший вес штанги, там тебя давит в одном направлении и техника сразу теряет ненужную вариативность, остаются только рабочие углы и векторы (ну это если техника уже какая-то поставлена, если её нет, то будет бо-бо)

Со слов одного из них проблем не доставляет. Правда он не много добился, КМС всего (штанга), до мастера не осилил технику.
Момент, когда он (лордоз) у него проявился не помнит.

Ну это слабый уровень, чуть выше любительского .

тебе про пики, а ты про общую массу в крови да про период полураспада. Теорию подучи сначала, прежде чем людям что-то говорить, иначе инвалидами сделаешь, но таким как ты наплевать на людей. У вас здоровье пока есть, вы шмаляете в пердак все что попало. А потом вас не видно и не слышно. Практики фиговы. Ты же ведь даже не в курсе, что ДВ высчитывается по формулам для каждого на кг тела. На глазок пульнул, кони не двинул и вот он профи-практик. И вообще уйди отсюда со стероидами.

Пик деки через ТРИ ДНЯ?! Ты серьёзно сейчас?

да брось, даже если речь про лифтинг, то уже хороший результат, если реально про штангу (тяжелая атлетика), то вообще ок. Как бы понятно, что по меркам реального спорта, кмс - так себе показатель, но для реальной жизни это уже очень достойно. Опять же, не все рождаются с одинаковыми возможностями по мясу и силе, если такой предрасположенности нет, то и за всю жизнь тренировок до мастера не домучаешь, особенно если речь про штангу. Но это не значит, что ты не будешь сильнее наверное процентов 99 людей на планете, и не будешь при этом иметь хорошую фигуру (если к ней стремишься, как бы не все лифтеры/штангисты атлетично выглядят и это их выбор)

не, это не так работает



собсна если с декой самому не так очевидно, как проверить, то на тесте энке/ципике проверяется элементарно. Если не лень, сходи и сдай кровь на общий тест по дням после инжекта, там пик будет день на второй, дека чуть длиннее, поэтому я и сказал про дня через 3

спасибо, такие реальные знания я и за бесплатно не готов слушать, не люблю концентрироваться на недостоверной инфе, чтобы даже случайно что-то из этого не запомнить

Sly032 я то серьезно, так как знаю все графики и таблицы наизусть. А ты полный ноль в этом. А потому не пиши тут больше никогда. На месте модераторов я бы запретил тебе это делать, да и в шапке на этот счет есть указания.
ты же понимаешь, что он не сдает анализы, иначебы знал это. Он просто пуляет в жопу все что найдет. Он практик.

Ну как бээээ. На личном опыте . Учился на ффк , специальность педагог физической культуры со специализацией ( тренер по тяжелой атлетике ) . Поступил в универ за фанатевши от зальчика ( качалка в подвале многоэтажного дома ). По распределению на специальность естественно попал в тяжелую атлетику ( хоть и выступали мы за универ по 3м дисциплинам жим, тяга, присед , но в дипломах у нас тяжелая атлетика ) . Так вот к чему это все. В принципе на 2м году обучения основная масса все были МС, как в принципе и я.

Добавлено спустя 3 минуты 3 секунды:

Я когда поступал , с нами в аудитории был парнишка на вид кг 55- 57 тощие ручки и ножки , с футболкой пауэрлифтинг - спорт для сильных . Я тогда поржал про себя . Но уже на первых тренировках был дико удивлен( да какое удивлен я при...л ) , оказывается есть техника и не всегда решает тупо сила

В этом вся и сложность, чел о котором я писал не стал МС по причине техники, а не весов. Ему несколько раз засчитывали двойное движение И потом он забил

крутые, что тут скажешь! Но ты ж понимаешь, что выборка у вас была не среди людей с улицы или даже не с просто пришедших на секцию/в тренажерный зал

так мс по лифтингу или тяге в итоге? Или и то, и другое?

То, что происходит в ТА, особенно в легких весовых, у меня вообще в голове объяснению не поддаётся. А если говорить за лифтинг, в той же 60й категории на МС нужно тянуть типа 172,5 и садиться около 160. Я не представляю, что за техника может позволить встать 160 без силы

Да тут такое дело, что грузишь по полной мышцу/сустав годами и всё ок. А потом в один момент, когда гантелю на место кладёшь хоп и писец. Или на каком-нибудь безобидном упражнении.
Я так пару лет назад запястье хорошо повредил, где-то в районе горошины, когда делал махи гантелями примерно 27-30кг. Хотя казалось бы. Да, вес не самый малый, но и до этого делал не один год эти махи и не с 10кг условно до 30 сразу прыгнул.
Причём сразу после упражения лёгкая боль, которой даже значения не придал. А через часок как накатило, что вообще шевелить невозможно и особенно вращать наружу руку. Пару ночей аж спать не мог. Больше года боль была при выворачивании наружу. Щас уже почти прошло, но после хороших нагрузок при выворачивании всё равно чувствую.

К физиотерапевту шли бы вы, по-хорошему - по вам электрофорез плачут с электросном И курс ЛФК.

Вот уж кто, а пловцы знают и как массу набрать и как похудеть - у них в бассейне адовые тренировки.

Добавлено спустя 3 минуты 30 секунд:

А они у тебя есть ? Покажи диплом по биохимии / физиологии.
Я вот наблюдаю ваш спор - и вижу его как глухого со слепым.


Период пиковой концентрации в крови или период, когда препарат показывает максимальную эффективность ? Это не тождественные понятия. Например если вы начнете пить ноотропный препарат, то эффект от его приема вы не получите в течении 1-3 дней - вы его увидите только ч/з 1-2мес после завершения курса.
И да - прежде чем спорить прочитайте хотя бы учебник по Фармакологии.

Ну тут , конечно дело в тренере. У нас был жесткий дедушка времен СССР ( кст декан по физике ) Дрючил нас жестко , но и плюсы свои были помогал по учебе ( прикрывал, если конечно ты не раздолбай норм тренишь и выступаешь за универ )

Согласен , даже отчисляли кто халатно относился, прогуливал и т д .

В лифтинге МС, но так вышло что колени мои просто ныли и гудели как паровоз ( присед желал лучшего , у меня при 82 кг жим был 187.5 максимальный , на соревах 180 т.к. уже хватало , больше решили не рисковать , а присед 190 и это был передел, но тянул неплохо 265. Тогда был варик на МСМК попробовать , но несраслось . Как всегда хочется же быть больше и больше , и тут понеслось макс вес что смог удержать 118 кг , но голеностоп не особо оценил новый )))) И месяца наверно 3 в данном весе вылезла травма неврология левой руки, из-за роста предплечья пережимало нерв( если в кратце типо тунельного синдрома ). Симптомы онемение мизинца, не придал значения далее пропала сила хвата (турне по клиникам и неврологам пришли к тому что лучше остаться с рукой, но про спорт забыть) Т.к. выступать уже не мог стоял вопрос отчисления , но был уже 4й курс + связи и дали доучится . Ну и так в течении жизни ушел в самбо , пока в том году не потерял мениск Так и оказался тут Нужно же хобби человеку

Добавлено спустя 2 минуты 41 секунду:
Кст учились с нами еще на курсе футболисты . Орал с них вот я МС получил сидя всю игру на лавке И в нашем спорте дрочишь железки минимум 3 раза в неделю , рвешь жопу, держишь диеты перед соревами, гоняешь вес . А тут посидел ... попинал и на тебе )))

и как давно уже тут (я так понимаю, в каче, хотя ветка в целом про всё, тут и лифтинг, и билдинг, и в целом, если речь не про реально соревнующихся, то часто реальный тренинг и общий подход к вопросу можно описать просто словом "кач", т.к. тут сочетается все вместе, я и на практике такое вижу, вот человек тянет становую за 200 сегодня и вся тренировка окололифтерская, а на след тренировке качает дельты и бицепсами)? колени, проблема с предплечьем уже зажили и не беспокоят, или в той манере, в какой занимаешься, не беспокоят (но если попробовать тренить иначе, то болит)?


ну тут немножечко мешанина у тебя. Смотри, сравнение с антидепрессантами (обычно про них часто говорят, что видимые эффекты надо ждать типа через месяц)/ноотропами не совсем некорректно: там задействованы сложные нейропластические перестройки, изменение экспрессии рецепторов, каскады обратной связи — они и дают «задержку эффекта», но действующее вещество от колёс-то в крови сразу (ну там через сколько-то минут/часов) и сразу уже запускает процессы, просто процессы сложные и длинные. С мышцами и ААС всё проще - есть у нас андрогенные рецепторы, есть вещества, которые с ними взаимодействуют; если вещества есть и рецепторы есть, то процесс уже идёт, ничего там никуда не разгоняется, просто понятно, что одномоментно невозможно накачаться или стать сильным, это требует времени. Просто если в случае с, например, антидепрессантами, под эффектом мы понимаем то, когда становится лучше, что в случае со спортивной фармой эффект это когда, когда накачался? а если всю жизнь качаешься и все еще не накачался ? Рост мяса идёт постепенно, тренировки являются мощным стимулом к запросу на адаптацию организма через гипретрофию, в которой фарма принимает участие, вот если ты за 3 дня до жима поставил деку впервые, жим пройдёт практически планово, хотя и уже с небольшими позитивными изменениями, а вот жим на след неделе уже будет увереннее, а через неделю еще увереннее и т.д. (если обеспечиваются все другие требования к адаптации, т.е. и тренинг адекватный, и питание, и сон, и весь твой остальной быт, что ты не машешь всю неделю лопатой без отдыха), хотя схема на деле не такая простая и это "т.д." через время тоже упрётся в плато, и там, если хочешь жать еще больше (кг/повторений), уже придется заниматься, например, циклированием.

Ну и тем более тут вопрос даже был не в том, через какое время некий видимый эффект (что бы под этим ни понималось) от, например, разных препаратов или вообще любых анаболических агентов, а конкретно рассматривались два эфира одного и то же действующего вещества, вся разница между обсуждаемыми двумя штуками с разными названиями только в абсорбции и полувыведении, действующее вещество идентичное и, если доказано, что от длинного эфира вещество уже быстро в крови выходит на пиковую концентрацию, то что там еще разгонять коротким эфиром или зачем одно как-то дополнять другим. И даже если по каким-то критериям определить, что некий надуманный видимый эффект от нандролона настигает через несколько недель (что в корне неверно, но допустим), то это будет справедливо и для деканоата, и для фенила, и для любого другого эфира, а не так, что фенил уже через неделю "работает", а дека через три, отличие может быть максимум в те сколько-то часов разницы, через сколько вещество в крови пикует после инъекции, не больше

Пришел к тому что треню стандартно 3 раза в неделю , пока нет чувства онемения , дальше делаю полный отдых Присед заменил жимом ногами . Но , как 2 года назад перешел в самбо т.к. среднего своего отдал в секцию ( в выходные у нас в клубе проводят самбо тренировку папа сын, прикольная тема и мне заходит ) Но куда без травм , в середине лета на тренировке надорвал мениск на левой ноге , а вечером играя с дочерью оторвал с хрустом Так что теперь пока филоню , минимум до зимы