автору книги Фалеву на специализированных форумах уже все косточки промыли, причем он был участником обсуждений. Критика Макроберта - то на чем он стал известным в узких кругах. Но в целом у него книга полезная для начинающих. Только я с ним не согласен насчет обязательной минимизации количества упражнений до лифтерской тройки, качкам это не совсем подходит, да и лифтерам не всегда.

для качков рекомендую книгу Любера - "Секреты качалки".

читаю далее



пишет фалеев, и далее идут примеры космических мутантов с перлами вроде:
ну, прям среднестатистический качок!
не, макроберт - дурак, генетика ничего не решает!

про "невысокие результаты" было ранее. (к моменту думай -2, кстати, они еще подросли). я этого стюарта в глаза не видал, и насколько написанное соответствует действительности судить не берусь. но если предположить, что там правда...
ну, приятно, конечно, считать, что ты круче всемирно раскрученного макроберта, но... я бы сдох 200гк на 15 раз тянуть.
зы: хотя помним - макроберт - лох от природы, он сам это пишет про себя неоднократно.
тот же фалеев куда менее обделен генетикой.

Добавлено спустя 54 секунды:

анекдот:
лифтера спрашивают:
-какое ваше самое любимое упражнение?
- присяд, жим и тяга!

Книга просто называется Анти-Макроберт))) Читаем 1ую главу чтоб узнать почему и зачем. Это уже лирика, основная суть не в этом, а в подходе к тренькам.

инвест-план застройки организма на N лет
тушка адаптируется под требования реальности.
вообще-то (наверное, это трудно понять) тушка - это не механизм, не черный ящик, не собака, которую надо дрессировать - это ТЫ.
если тебе надо расти - ты будешь расти. все. тренировка - просто способ показать "саму себе" такое намерение.

есть разные подходы к тренингу - высокообъемный тренинг (ВОТ) и высокоинтенсивный (ВИТ). При высокообъемном много подходов, частые тренировки (даже до полного восстановления), но отказа, и тем более различного форсажа нужно избегать, он приведет к перетренированности, применяется планирование и цилкирование нагрузки. При высокоинтенсивном все наоборот, редкие тренировки, немного упражнений, мало подходов (1-2) но до отказа и часто форсаж, негативы и т.п. методы.

И тот и тот метод эффективен как для "химиков", так и для "натуралов". Что эффективнее зависит от человека. Их также можно комбинировать. Но более универсален, ихмо, высокообъемный метод, так как он включает в себя и ВИТ в определенные периоды.

От чего растут мышцы можно почитать тут

(ничего, что я тут этот брет буду постить? )
главу про возраст опускаю. отчасти там здравые вещи, отчасти о разных вещах пишут.

макроберт - что придя первый раз в жизни в зал в 40 лет, и не будучи одаренным от природы, да без химии - вряд ли станешь мастером спорта. имхо, верно.
фалеев приводит много примеров пристарелых химиков, успешно выступающих (сам таких знаю), а также бывших спортсменов в легкой и тяжелой атлетике, успешно перешедших в лифтинг на старости лет. да это более чем возможно, примеров масса. так что тоже верно.


вот - уже здравая вещь. правда и макроберт об этом пишет (по крайней мере в думай-2).
я бы даже сказал, что 2,5 кг - мало поначалу. а на присяди и тяге - можно и по 10 прибавлять.

надо понимать, что приматывать 100 грамм изолентой к штанге - это не самосуть тренировки по макроберту, а психологический трюк, повышающий отдачу на предельных весах.

Я когда начинал заниматься, помню ходил в зал 4 раза в неделю, торчал там по 2-3 часа, делал за тренировку по 15 изолирующих упражнений. Я так понимаю это и был (ВОТ). Немного я на нем веса поднабрал поначалу, а потом все, рост остановился. Хорошо нашлись добрые люди подсказали что я делаю не так. Помню с тех пор еще объяснения загадочного слова "суперкомпенсация". Это когда организм думает, что его хозяин-дебил вместо сидения в теплом кресле и поедания пирожков пытается его угробить тяжелыми упражнениями до отказа. И организм понимает, что нужно приспосабливаться к нагрузке, становиться сильнее. Если не делать упражнения до отказа, то организму расти и становиться сильннее просто незачем. С тех пор как про это узнал, делаю все упражнения до отказа, поэтому не очень понятны утверждения о том, что отказ порой вреден.

Rodyanin .+500.

Народ безсовсетно зааплю свой вопрос. Нужна качалка в центре. Сейчас живу и работаю в пределах садового. Что порекомендуете? Пушкинская, Цветной Бульвар, Сухаревская.

нет, ты просто занимался ерундой в зале (если и более грубое выражение, как характеристика подобного тренинга - онанизм).

Как выглядит объемный тренинг можно узнать почитав Любера, Гончарова, Шейко.



Почему именно до отказа надо делать? Если на один повтор меньше сделаешь, то организм растити не будет? Почему? До отказа можно делать в разном режиме, например: на 1-3 раза, на 5-8 и на 10-15 раз отказ будет давать очень разное воздействие на организм, и будут разные сроки восстановления. Сам отказ может быть разный: позитивный (когда уже не можешь сделать подъем веса), статический (когда не можешь его удержать в фиксированной позиции) и негативный (когда не можешь подконтрольно опустить вес). До какого именно отказа делать, на сколько повторов и почему именно так? Можно еще работать за точкой отказа: отдых пауза, форсаж, негативы, "стриптиз" (когда доходишь до отказа, уменьшаешь вес и продолжаешь еще работать). Почему именно отказ важен и какой именно?

Не так все тупо. Есть нагрузка, есть ее разумные пределы, она дается на тренировке, далее идет восстановления, причем разные функции восстанавливаются не одновременно, центральная нервная система, энергетика мышц и в целом организма, белковые структуры (от микротравм), все они восстанавливаются с разным периодом. Объемный тренинг как раз позволяет найти оптимум в нагрузке и восстановлении, чтобы согласовать эти два процесса и получить максимальную отдачу.

продолжаю читать книженцию. вообще складывается впечатление, что дядька пишет толково везде, где дело не касается критики макроберта

по тройке - верно.
и все же, имхо, если цель не (только) разряд, базы мало. на широчайшие что-нибудь надо добавить.
я занимался без таких упражнений и да - это мало сказывается на весах в тройке, а может, даже позитивно сказывается. нет лишнего веса в "крыльях", не тратятся лишние силы. но широчайшие становятся слабее, чем. мне этот эффект не нравится.
так что подтягивания или тяга в наклоне - вполне себе упражнение и ровнять его с подъемом на носки, как-то неумно...

по тренировкам - верно, но малореализуемо. мало кто, кроме профи, может заниматься по 4-5 дней в неделю.
в случае с 2-3 днями - уже возможны варианты.

про повторения - верно по идее. хотя это уже религия. меня тренер 10 лет назад учил делать 4 по 8. и все, кто делает 5 по 8 - еретики!
однако... есть логика в 20 повторах на присяд. странная, безумная, кривая, но есть. да верно, труд адский. да, мало, кто это сможет. да, циклы расписаны глупо.
но смысл есть. метаболизм раскачивается сильнее. и атор-химик понял бы, если бы вспомнил, как правильно выходить с курса. на 20, не на 20, а на 15 раз присядать стоит. на выходе с курса, ессно.
а 15-20 присяданий макроберта - эдакая "симуляция" курса. надо признать, работает. я это видел в действии. даже пробовал. но ну его в пень!

Для примера, допустим отказ наступает на пятом повторении, и если сделать четыре, то роста не будет, т.к. организм уже готов к этим четырем, смысла расти и становиться сильнее нету. Или я не прав?

про химию там хорошая глава.

afdas2295
так он и к 5 повторам готов, если отказ на пятом повторое

Я хотел сказать, что пятый он как раз сделать не может полноценно, на пятом отказ наступает. Поэтому надо как бы бороться с весом, пытаться дожать. Тогда на следующей тренировке или через одну пятый повтор получится и можно добавить вес, чтобы опять на пятом наступал отказ, а если добавлять вес не получается, нужно делать локауты с большим весом. Это все мне рассказал еще давно один качок из зала, глядя на его объемы сложно было не поверить.

имхо, не верно. давай утрируем. ты пришел в зал первый раз. делаешь отказную тренировку. следующий раз и так далее. хорошо ты будешь расти?
не на рост ты работаешь, а на застой, притом целенаправлено. всего через несколько недель таких занятий - ты уже возненавидишь качалку, и ничего хорошего не добьешься.

отказ имеет смысл, когда ты близок к пределу. тогда ты не можешь добавить вес, но без роста интенсивности не будет роста мышц.
отдохни неделю, скинь 15-20%, начни поднимать веса. - будет рост. без всякого отказа. пока растет вес на штанге - растут мышцы.
отказ - способ сымитировать рост веса, когда ты не можешь это сделать. неэффективно.
имхо.

Добавлено спустя 34 секунды:

на химии работает

http://i079..radikal.ru/0910/7a/8fb1090159d9.jpg вот он разоблачитель Макроберта

По 3-4 базовых упражнения по два 1-2 подхода до отказа. Делал так около 3-х лет, потом был перерыв, сейчас около года так занимаюсь, вроде застоя нет. Каждые две-три недели накидываю по 0,5-1 кг, медленно но верно становлюсь сильнее.

А как надо на рост работать? Вроде как веса растут значит и рост будет. Или нет?

Уверял что не химик.

да будет, куда он денется?


если ты делаешь 1 подход всего - это другое дело. тут надо смотреть как тушке лучше. при 4-5 рабочих подходах, имхо, не имеет особого смысла.


подозреваю, более размашистые циклы были бы эффективнее. но ты не смог бы их делать отказно.

Дружище, может объяснишь что ты хотел этим сказать? На фотке я вижу мужика-лифтера, мастера спорта. А вот что ты видишь на фотке МакРоберта? Если ты вообще ее когда-нибудь видел, лол.

Так я же писал уже выше, что 3-4 подхода до отказа без химии - много. А как при 4-5 подходах не до отказа определять когда вес прибавить? Только по ощущениям?