вы пытаетесь избежать самое главное упражнение! основу всех основ!

afdas2295
Ну так приседания они как бы есть и так и так? Моё личное мнение, что и присед, и становую, и подтягивания надо делать в любом случае (если здоровье позволяет). Причем подтягивания тоже можно делать по разному. Долбить на количество или работать на силу с весом. По мне так ближе второй вариант и он мне лично в жиме хорошо помогает.

REAN1MAT0R
Никто не пытается. Просто народ задался вопросом можно ли чем-то заменить становую или нет.

- никто не говорит про полноценную замену. А как одно из упражнений в комплексе на спину - вполне подходит.

Никто ничего не избегает. WolanD91 к становой только готовится.

Именно так! Еще недельки 2 из базы ограничусь приседаниями со штангой и собственно жимом лежа. Потом начну становую. Сейчас если с жимом лежа все уже ясно, то с приседаниями - тяжеловато с техникой - привыкаю. Приседаю с 45кг, 5х8 чуть ли не прыжками готов сделать - настолько все легко, усталости никакой нет. Но не увеличиваю пока, потому что то место куда я кладу гриф на приседаниях - у меня там позвоночник чуть выдается, и только на плечи штангу положить не получается. И..больно вобщем очень...была штанга для приседаний с мягкой накладкой для шеи - так унесли ее куда то...Так со спиной и поясницей проблем никаких нет - для надежности поясом обматываюсь, и вперед. Но - все же отрабатываю технику с 45кг (хотя думаю и с 70кг точно уже щас присел бы 5х8) Пока отрабатываю этот момент и думаю что придумать - я костлявый, впору подушку таскать с собой, а то уж очень больно от грифа.

А по поводу того что не стоит пока никаких штанг на бицепс, так это я из лучших побуждений - пока не делаю становую, и время есть, думал толк будет. а то ведь жим лежа бицепс то не увеличивает никак..или я неправ?

А с подтягиваниями - я подтягиваться и дома могу, я бы лучше тогда пресс что ли качать начал, вобщем что-нибудь полезное, чего я дома не смогу делать...

Ну и насчет усталости - уяснил, 3 раза в неделю грузить себя штангой более не буду
Pr3dat0R
Разве приседания со штангой не достаточная подготовка к становой? да и гриф с двумя 5кг блинами я недели полторы назад поднимал как становую.

Готовится не тренеруя низ спины, на который идет основная нагрузка? Это просто ан**изм какой-то. Сразу становую надо делать, с небольшими весами, возможно даже с пустым грифом. Заодно и техника отработается.

WolanD91
Берешь полотенце, складываешь его пару раз и кладешь на место где будет гриф. Потом чуток мышц нарастёт и можно будет уже без этого обходиться. Хотя я этот этап перетерпел, не так страшно как может показаться сначала

- найди место, где она будет лежать удобно, выше/ниже положи, попробуй руки свести чуть уже. Она не на костях должна лежать, а на мышцах.

- не надо ее на шею класть. Естественно больно будет, если положишь на позвоночник.

мяско на трапеции появится,дискомфорта уже не будет.у самого раньше так было,сейчас без разницы,50кг,100.

техника в этом злом упражнении стоит на первом месте.но самое главное это разминка.я ей пренебрегал,вешал на штангу 80кг,и заработал растяжение связки в конце того года.в разминку включены были только приседание без веса.приседать и 40кг не мог.пришлось залечивать покоем + глюкозамин,хондроитин.теперь разминаюсь тщательно,приседаю в "пирамиде".50кг х 35-40,60 х 25,70...80,пока не дойду до максимума.таким образом нету никакого дискомфорта,и риск травмы сводится к нулю.приседаю в "билдерском" стиле,не до параллели.использую бинты.

Вот куда надо ложить штангу.

Бицепс растет вместе с остальными мышцами от базы.

Тогда можно тягу в наклоне поделать.

тоже 5х8 тяжелый и 5х4 легкий?


Блин...это что ж получается я весь вес штанги руками держу? Я то руки назад отвожу, чтобы ее держать и плечи назад отходят и ее собственно на плечи и кладу. Руками ее держу чтобы не косилась никуда ну и собственно просто с плеч не прыгала. а весь вес ее держит спина. Это сильно неправильно? Дело в том что я сомневаюсь что 50-60кг вот так удержу, когда руки не очень удобно заведены назад...
Как на видео я тоже пытался делать. Охренеть как рукам тяжело. Нагрузка то должна быть на спину и ноги, им пофиг, а вот руки отваливаются после третьего приседания

WolanD91
Не совсем понял твоё описание, но видимо неправильно. Штанга должна лежать у тебя как бы чуть ниже шеи, там где лопатки начинаются. Вот так:
#77
Тут выше видео кидали, так вот я считаю, что так низко гриф опускать подходит очень не многим, т.к. нету точки опоры по середине лопаток и вся нагрузка идет на руки. Вот еще видео глянь, это в принципе то о чем я говорю.

О чем я и говорю! Вот на картинке очень наглядно показано, спасибо

А поточнее можно?
Например увеличение в базе на 50кг сколько см добавит в руках?


А почему не 7*6 и 7*3 или 10*10 и 10*5?

В данном видео собрано все чего делать точно НЕ надо...
А пояснения так вообще из области маразма.

Классная ветка, прям как на билдерском форуме о компьютерах, типа я в этом не шарю, подскажите кто нибудь мне что нибудь... и в ответ звучит, что угодно, кроме того, что надо. Заодно и пообщались...

kachok
Много слов, мало конкретики. Конкретно, что там показано не так? По крайней по части того, где гриф должен быть (ну окромя этой накладки и блинов под пятки). Я честно даже не слушал что там говорят, смысл был показать где гриф будет удобнее человеку расположить. Ну и раз ты знаешь что делать надо, то просим просим, а то тут школота собралась одна, ага?))

Funia
То видео, что ты дал, действительно фуфел. Там еще и стойка дебильная, и кроссовки и недосед, фейл в общем. То, куда ложить штангу вопрос сугубо индивидуальный: у каждого разная длина ног, туловища, их соотношение между собой. Кроме этого подбирать надо и ширину стойки под себя и разворот носков. Вот я приседаю с другом уже пару лет. У него штанга лежит как у Шварца у меня примерно так:
#77
У него длинные ноги и рост 182-183, у меня - короткие и рост 172-173. Ему неудобно так, как мне и наоборот. Когда штанга лежит на задних дельтоидах, то нагрузка меньше на спину, изза смещения центра масс. Но возрастает нагрузка на руки и плечи, но у меня дельты отностельно сильные и такое расположение подходит лучше.

Короче, оптимальная стойка даст макс вес и уменьшит риск травм (с) кэп. Если не заморачиваться с ПЛ, то не так важно. Я рекомендую приседать в классике с доседами - оптимум для здоровых парней со здоровыми коленями и спиной. Просто нужно помнить, что присед очень тяжелое и техничное упражнение и очень важно тут идти на веса без фанатизма. По крайней мере это была моя проблема (молодая кровь бурлит и нужен стимул, если застопорится прогресс). И тут травма не заставит себя ждать.

Кста, вот видео для подогрева 310 кг x 2. Вот так вот братцы. Но, это вообще психи ТАшники, для них приседы - это допупражнение. Так, что это так, накидал блинов и присел. А парень то меньше сотки весит, и глубина вообще жесть. По глубине седа ТАшники хорошо определяются, вот тот же Кокляев, например. Вот такое надо смотреть, а не недокачковское фуфло какоето.

Честно даже не знаю, что и сказать... прям как на вопрос "какая конфигурация компьютера" услышать... "ну-у...Самсунг написано..."
Если от уровня приседа меняется нагрузка на мышцу и даже зона нагрузки, не говоря уже о разном результате в цифрах и сантиметрах.
Это даже если не трогать исполнение которое также прилично меняет конечный результат... Собственно как и повторения с подходами.
То о какой конкретике здесь вообще может идти речь?

Да ВСЕ. Начиная с валика и положения штанги(выше чем нужно, хотя скорее всего это именно из-за валика), стойки, продолжая положением и траекторией движения коленей(слишком далеко уходят за носки, да еще и в стороны расходятся), глубиной приседа, расположения рук и заканчивая блинами под пятки.
То есть практически, что в слове из пяти букв сделать пять ошибок.

Спасибо за приглашение, но как-то в другой раз... может быть... Я случайно зашел... по старой памяти, когда то здесь писал.
Думал глянуть как здесь ситуация. В общем ничего не поменялось...
А Miral и так более менее по существу написал.

- именно! О чем я и писал чуть выше, нужно искать у себя положение грифа. Кто-то на трапеции кладет, кто-то на лопатки.

- тоже читаю ветку почти с самого начала, а отвечать в ней не хотелось изначально, не выдержал, написал из-за откровенной тупости некоторых. Причем ладно сами делают не понимая - их здоровье, но еще и выдают это за чистую монету, советуют другим... Но забору нереально что-то доказать, так и тут. Лучше использовать эту тему (как и автоветку) продолжением анекдоты-2.

Добавлено спустя 14 минут 6 секунд:

- тут не первый раз в ветке приводят видео из этой серии для примера. Все не смотрел, но у меня складывается ощущение, что это для упражнений в стиле "усложним аэробику" То, что показывают подходит для весов до 40кг, но никак не дальше.

подтягивание хорошее упражнение само по себе, но со становой оно мало связано. Те кто много тянут не факт что много подтягиваются (с весом) и наоборот, упражнения развивают разные группы мышц.

Я вообще не понимаю зачем как-то готовиться к становой, чем раньше начнешь изучать тем лучше. Берешь штангу 30-40 кг и вперед. Лучшее дополнительное упражнение для становой - гиперэкстензия. Делать раз на 15-20 подхода 2-3.

Добавлено спустя 14 минут 27 секунд:
а на фотке Арни действительно довольно кривенько приседает. По наклону корпуса похоже на лифтерский присед, только штанга лежит почти на шее, это мало того что неоптимально (рычаг большой) но еще и неудобно и более опасно (сложить может). При высоком положении штанги надо приседать в тяжелоатлетическом стиле. Туловище должно быть гораздо ближе к вертикали. Коленки должны расходиться в стороны, а туловище как бы проталкивается между ног. Так довольно легко садиться очень глубоко, в полный сед.

Вообще лучше всего найти тренера, в приседе и тяге масса нюансов, очень желательно лифтера или ТАшника со званием МС / МСМК.

5х8 тяжелый, легкого не надо.
При приседаниях штанга ложится на задние дельты. Это оптимальное положение штанги для большинства людей. Если не получается, надо делать растяжку.