Ну, "сухим дрищем, со впалой грудью" я себя никак назвать не могу) грудная клетка, когда в военкомате измеряли, в конце января, была около метра)) не знаю, насколько это много, но дрищем я никак не выгляжу) я конечно хочу включить тягу и присед в программу, но чуть позже... просто год назад уже заработал себе проблемы со спиной в зале (не знаю как правда), неделю на мощных обезболивающих сидел и ещё пол года не мог заниматься. страшно блин теперь спину нагружать:)

Если в пауэрлифтинг не уходите, а занимаетесь для здоровья и рельефа - нахрен все эти становые и присяды. Но вот для качания верхней половины рекомендую только свободные веса. Правда трицепц пока делаю на блоке, ибо очень суставы болят от французского жима.

Это у него фича такая, не обр. внимания.
В общем он, конечно, прав, и Кастанеда вообще ничо так мужик был, но... но ошибка в том, что своя система принимается единственно верной и непогрешимой. Я тоже раньше удивлялся - а что это чуваки такие есть, никуда(почти) не ходят, пьют, курят - и здоровые, как кабаны, а я и так и эдак - а толку мало.
Теперь по теме. Протеин и энергетики надо жрать, когда организму естественных веществ не хватает. По какой причине - вопрос второй. Кто-то и опилки будет жрать - и мышцы накачивать. Так что если чего-то мало - можно добавить напрямую и посмотреть на результат. У меня, кстати, сывороточный протеин не хочет нормально перевариваться, пищеварительная бунтует - и поди ей объясни, что это натуральный продукт и вообще здорово...

ну с этого надо было и начинать, что была травма. тогда только врач может сказать стоит ли нагружать спину вообще.


проходили и свободные веса - будешь в тонусе, чуть подрастёшь и всё (если конечно не заниматься так, как это делают "маньяки перекладины и брусьев"). Сам пол года регулярно ходил отжиматься и подтягиваться на стадион, вначале не мог толком 4*8 со своим весом отжаться, но потихоньку дошёл до +20кг на поясе, и собственный вес прибавил нормально. Но это всё физкультура. И надо идти в зал

Orgazmatron свободные веса = гантели и штанги. только без маньячества. Если ты пауэрлифтер или бзикнутый на силе - пожалуйста, делай приседы, становую и другие извращения. Они или дают силу, или вредят. Если ты занимаешься для объема или рельефа - спокойно исключить их можно. Заменив допустим на упражнения на тренажерном инвентаре на эти группы мышц. Но это в основном касательно спины и позвоночника. На руки, грудь, спину - свободные веса хренач до упора, а в конце тренировки можешь пройтись на тренажерах чтоб выключить ненужные группы и добить отстающие мышцы.

Шварценеггер таких называл "брючными атлетами". А о вреде приседа первый раз слышу. Если ты имеешь ввиду травмоопасность, то и в жиме лёжа, и в тяге к поясу, можно травмироваться, примеров масса.

Orgazmatron
ну насчёт становой точно знаю что она идёт как общеукрепляющее и развивающее упражнение на все группы мышц.(самому нужно восстанавливаться после армухи,но почему-то не прёт заниматься. Хотя раньше мог заниматься долго и упорно,щас такой прухи нет .......ибо походу мотивация исчезла )

KissKaa совершенно не разбираясь в предмете пишешь ерунду. Такие упражнения, как становая и присед это база. И к бодибилдингу это тоже относится. Без них сделать рельеф и уж тем более объем будет очень сложно. Эти два упражнения заменить на 100% ничем нельзя в принципе. И вопреки расхожему мнению база дает нагрузку не только на спину и ноги.
При правильном подходе вреда от них не будет вовсе. Главное соблюдать 1-постепенность, 2-техника.

Не делать базовые упражнения это мощный совет. Смотрю сюда приходят всё более и более продвинутые "качки". Но это может даже хорошо, зато потом в зале грифы всегда свободны, т.к. толпы валят на различнийшие мало нужные им тренажеры. Так держать.

Злобный Йожык
истинну глаголишь.сам пренебрег становой ....пришлось потом нагонять в быстром темпе

Злобный Йожык Что я получу от становой? реально плз выскажись, а не "это база", "тока лолы ее не делают"

прежде чем приводить точные аргументы, нужно понять, понимает ли человек вообще то, о чем пишет и готов ли к серьезному диалогу. последнее время в сети это редкость. каждый хочет высказаться, слушать не хочет никто.


а по-твоему оно на дереве растет или по лесу бегает?
понятно, надеюсь, что здесь слово "химия" в широком смысле приведено, и речь не об анаболиках.

ну вот - ты уже делаешь обо мне выводы, нет разве? а я, между прочим, единственно в чем тебя "обвинил" - причислил к homo sapiens. ошибся?

это все способы объяснить собственному телу, что именно тебе от него надо. в основном не слишком хорошие. но других почти и нет.


все верно. но исследуя это дело лет дцать пришел к выводу, что эффект почти исключительно психологический. но это не значит, что бесполезно. "психологический эффект" - по сути и есть то единственное, что необходимо. тренировки, хавка, фарма, режим, питание - все это нужно с единственной целью - создать нужный "психологический эффект".

я же говорю - для тебя - правда.
только глупо, тебе не кажется - что вот та же горилла вполне себе синтезирует любые аминокислоты, а ты, "царь природы", этого не можешь?
имхо, диетология и все ее производные - это "наука" о том, как правильно использовать сломанный механизм. мне кажется более разумным его починить сначала.
если действительно интересно - человеческое тело МОЖЕТ синтезировать "незаменимые аминокислоты", однако не само. это симбиотический процесс, в котором участвует здоровая естественная микрофлора, которая сегодня у "нормального" человека практически отсутствует. ирония в том, что препятствует ее развитию как раз "правильное" питание, содержащее эти самые "незаменимые" аминокислоты. научный факт. хоть и не очень популярный.


да ладно. сам-то в это веришь?





вот эти упражнения на порядок более травмаопасны, чем база.


это и подобные вещи - практически то же самое по уровню травмоопасности, как и база. я, например, сломал ребро на жиме ногами. так бывает.
остальное либо бесполезно новичку, либо тяга блока. понимай как знаешь


это рациональное зерно той книги. не фалеевым придуманное и многократно проверенное.
количество повтором можно подобрать индивидуально. новичку, пожалуй 4*8 лучше делать. хотя не суть. будет работать так и так.

травмироваться можно на любом упражнении. за редким исключением нефизиологичной и неэффективной фигни, вроде французского жима, получить травму можно только если наплевательски подходить к упражнению (что проще на "легких" упражнениях), или не соблюдать технику, что суть одно и то же.
чем их больше, тем выше риск. освоить технику трех упражнений заведомо легче, чем 30 - логично, нет?
база физиологична, веса небольшие. технику должен показать тренер и проконтролировать. в таких условиях риск травмы минимален.

EcowarFuniaЗлобный Йожык лично вам какой она эффект дала? интересно просто...сила/рост мышечной массы?

KissKaa
укрепление всех групп мышц.

Колеман, уже будучи многократным мистером олимпия продолжал делать низкоповторные становые тяги и приседы, в бинтах и в комбезе , а ведь если рассуждать как ты - то нах это всё ему надо, он с тренажёров не должен слазить и рельеф точить.

Ecowar чем проявилось укрепление? оздоравливающим эффектом или ростом М.М? сча читаю форумы...50-50 мнения. Среди накаченых довольно большой %, кто стан не делает. А выглядят накаченными.

Orgazmatron имхо, Кулеман слишком гипертрофирован. А Арни хавал стероиды да и не хватит мне такого упорста, как им. Посмотрим, что мне даст становая.

с этого, действительно, нужно было начать. если очень боишься, будь осторожнее. можно начать с заведомо маленькими весами - действительно с грифом. или даже исключить эти упражнения, заменив становую гиперэкстензией, присяд - жимом ногами. это хуже, но для начала тоже пойдет.


верно, по идее, смысла нет новичку в изолированных упражнениях. только если есть травмы/страхи, или желание выкинуть на ветер год-два.
жим, присяд, тяга - свободнее некуда.

это и значит база

а вот это, как бы сказать, заблуждение.
сила не возможна без мышечной массы. особенно по-началу. равно как и объем, и рельеф. чтобы накачать красивые мышцы культуриста (надо это кому-то?), как минимум, нужно просто накачать мышцы. можно и по-другому, но точно не так, как ты написал, и это сложнее.


базовые упражнения я советую потому что:
1. они физиологичны - это естественные нагрузки, присущие реальным жизненным ситуациям и "конструкции" тела. делай их правильно и никогда не получишь травму.
2. они задействуют практически все мышечные группы в опять-таки физиологичных сочетаниях. то есть эти группы мышц от природы работают в связках и поэтому такая нагрузка воспринимается как естественная и дает наилучший отклик.
3. эти "большие" упражнения стимулируют обмен веществ и "запускают" метаболические процессы. грубо говоря - делаешь базу - растут все мышцы сразу.

можно не делать. но если ты делаешь присяд и не делаешь тягу, имхо, больше риск травмировать спину на больших весах.
можно не делать ни то, ни другое - но тогда без фармы вряд ли удастся добиться хорошего роста.

Rodyanin ясно. Спасибо, доходчиво. Попробуем.