Часовой пояс: UTC + 3 часа




Куратор(ы):   fedx   



Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 50938 • Страница 405 из 2547<  1 ... 402  403  404  405  406  407  408 ... 2547  >
  Версия для печати (полностью) Пред. тема | След. тема 
В случае проблем с отображением форума, отключите блокировщик рекламы
Автор Сообщение
 
Прилепленное (важное) сообщение

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 29.02.2004
FAQ по теме

Запрещается устраивать холивар на тему анаболических стероидов.

Любые посты с троллингом и провокациями будут безжалостно удаляться. Как и посты о том, кто и сколько раз ходит в туалет.


Последний раз редактировалось no_id 26.03.2012 23:46, всего редактировалось 2 раз(а).


Партнер
 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 20.10.2010
Откуда: Краснодар
Фото: 33
вообще по нормам при жиме расстояние между руками должно быть 81см.

ANARKY писал(а):
В жиме лежа средним хватом задействуются и грудь, и трицепс, что дает максимальное усилие.

это верно лишь отчасти. чем шире хват (однако тут нужно знать меру и не хвататься у блинов) тем мощнее идет нагрузка на грудь. при более узких хватах амплитуда движения больше и уже идет проработка груди, при широких - ее масса и сила

трицепс - достаточно небольшая мышца. потому когда нагрузка делится между ним и грудью нельзя получить лучший результат, чем когда основная нагрузка идет на грудь. сами посудите, скажем идет распределение грудь 40%, трицепс 40% и передние дельты 20% (утрировано, я х3 какие на самом деле соотношения; приведены просто для понимания). скажем ваш трицепс (без помощи груди) способен выжать N кг. и если вы повысите вес при среднем хвате до такого, когда 40%>N, то вы тупо не выжмете, т.к трицепс уже не тянет, а у груди запас еще есть. а если взять шире, распределение нагрузки пойдет скажем 50(грудь)/30(трицепс)/20, то уже соответственно ваша N должна составлять лишь 30% от веса штанги, т.е рабочий вес больше.
имхо как-то так

ANARKY писал(а):
Господа, а всем легче жим с обратным наклоном делать, чем просто лежа?

обратный ни разу не пробовал.

_________________
i7 13700kf | MSI MAG z690 Tomahawk wifi | 64GB DDR5 RAM | RTX 4090 | MSI MPG 321URX 4K@240Hz qd-oled


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 30.01.2010
inane писал(а):
вообще по нормам при жиме расстояние между руками должно быть 81см
откуда такая норма?


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 27.04.2011
Цитата:
Господа, а всем легче жим с обратным наклоном делать, чем просто лежа?

Нет, это зависит от того насколько у тебя прокачан низ груди и центр. Если больше низ, то конечно "головой вниз" будет легче делать.
У меня одно время так было (давно еще), тогда делал на плоской скамье 50-55 на 10 раз, а "головой вниз" 60 на 10 раз.
Но вообще я предпочитаю не делать это упражение, т.к. очень сильно кровь к голове приливает.
Цитата:
В жиме лежа средним хватом задействуются и грудь, и трицепс, что дает максимальное усилие.

"Ни рыба ни мясо" слышал? :)
Вот примерно так и получается.
ИМХО, грудь надо качать отдельно, трицепс отдельно.
Кстати как примерно определить чего не хватает: если опустив гриф на грудь ты его поднять не можешь, не хватает груди, если выжал уже на половину и не можешь распрямить руки - трицепса.

Цитата:
вообще по нормам при жиме расстояние между руками должно быть 81см

А какая норма для средней температуры по больнице? Как бы у всех разная ширина груди, плечей, разная длина рук.

_________________
Лучшее охлаждение для компа - сплит система! :)


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 30.01.2010
James_on мотиваторы устанавливаешь? :-)


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 13.05.2004
Откуда: Ленинград
James_on писал(а):
В том-то и дело, что факт...пойми одно маленькое правило: качаешь грудь, то ты качаешь именно грудь, а не и то, и то за один раз - подход в смысле...

А почему бы и нет? В становой вон 2/3 мышц тушки используется :)

dann400 писал(а):
Попробуй браться за штангу ~ что бы мизинецы накрывали рисочки

Я так тоже иногда делаю, только после максимального веса. В следующий раз попробую свежим это сделать.

inane писал(а):
потому когда нагрузка делится между ним и грудью нельзя получить лучший результат

Как раз результат и получится лучше. Две мышцы смогут поднять некий вес эффективнее, чем одна. Так работает наш организм, по пути наименьшего сопротивления. Поднимать штангу и задействовать только грудь не получится :)

Добавлено спустя 53 секунды:
0vZ писал(а):
Кстати как примерно определить чего не хватает: если опустив гриф на грудь ты его поднять не можешь, не хватает груди, если выжал уже на половину и не можешь распрямить руки - трицепса.

Чаще поднимаю до середины, а дальше не могу, но иногда бывает, что на грудь опускаю, а поднять могу только на пару см :)

_________________
So Fucking What?


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 30.01.2010
ANARKY писал(а):
Я так тоже иногда делаю, только после максимального веса. В следующий раз попробую свежим это сделать.
я имел ввиду, что начни правильно выполнять упражнение, то и веса начнут расти соответственно.


 

Moderator
Статус: Не в сети
Регистрация: 02.12.2009
Откуда: Russia
Фото: 17
dann400 писал(а):
мотиваторы устанавливаешь?

Не, ищу по красивее...
ANARKY писал(а):
В становой вон 2/3 мышц тушки используется

Ну давай уже и подтягивание сюда приплетать #77 Я не про это. Есть упражнения, которые направлены на прямую прям на такую-то группу мышц. Жим лёжа - это грудь, становая тяга - это спина, подтягивание - широчайшие, ну тут тоже надо понимать, как схватиться, но в основном тоже - спина и широчайшие. Поэтому, если ты пришёл, скажем, делать грудь, то ты и делаешь её...а не хватаешься узким хватом и начинаешь делать 80% - трицепс, 10% - ещё что-то и остальные 10% - это уже грудь.

_________________
🚫


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 20.10.2010
Откуда: Краснодар
Фото: 33
ANARKY писал(а):
Как раз результат и получится лучше. Две мышцы смогут поднять некий вес эффективнее, чем одна. Так работает наш организм, по пути наименьшего сопротивления. Поднимать штангу и задействовать только грудь не получится

брр, я же пытался уже объяснить. ессно не получится жать только лишь грудью, трицепс будет участвовать в любом случае. но хватаясь довольно узко может получиться так, что трицепс не будет тащить. грудь гораздо сильнее трицепса, потому основную нагрузку стоит давать ей

сейчас пойдут тупо цифры, которые не имеют связи с реальностью, т.к большинство людей не любят формул с буквами
по вашей теории скажем грудь может выжать 100кг, трицепс 50 кг, начит делая средним хватом получится 150кг, т.к мышцы работают вместе и все замечательно. но дело в том, что при весе штанги в 150кг в некоторые моменты на трицепс будет ложиться гораздо больше 50кг, которые для него предел, что приведет к тому, что штанга останется лежать на вас

0vZ писал(а):
А какая норма для средней температуры по больнице? Как бы у всех разная ширина груди, плечей, разная длина рук.

dann400 писал(а):
откуда такая норма?

мне очень нравится скепсис, особенно когда он выставляет самого скептика в неблагоприятном свете.
если мне не изменяет память, 81 см это норма (правило) для соревнований по жиму, измеряется между указательными пальцами. вернее будет сказать, что это расстояние, которое нельзя превышать. но т.к бОльший кпд можно выдать с более широким хватом, потому я и привел его (81см) в качестве ориентира на ширину хвата

_________________
i7 13700kf | MSI MAG z690 Tomahawk wifi | 64GB DDR5 RAM | RTX 4090 | MSI MPG 321URX 4K@240Hz qd-oled


 

Junior
Статус: Не в сети
Регистрация: 08.07.2010
Откуда: Омск
James_on
81см это лифтерский хват. Как уже выше сказано при нем минимум амплитуды и наиболее задействована грудь.
ББ часто жмут уже и это уже больше на проработку трицепса нежели на макс вес.Хотя от длины рук все тоже зависит но не так сильно.
p.s вообще удивляюсь как многие могут делать после обычного жима в этот же день наклонные.мне просто не хватает сил .


 

Moderator
Статус: Не в сети
Регистрация: 02.12.2009
Откуда: Russia
Фото: 17
Msdos писал(а):
вообще удивляюсь как многие могут делать после обычного жима в этот же день наклонные.мне просто не хватает сил .

Я после жима делаю ещё 3 упражнения на грудь. Верх, низ и кросовер сидя...делать одно упражнение на грудь - это, считаю, вообще ни о чём. С таким же успехом можно просто дома отжаться и всё.

_________________
🚫


 

Junior
Статус: Не в сети
Регистрация: 08.07.2010
Откуда: Омск
James_on
5 рабочих жима после них подтягивания с весом. вполне достаточно.


 

Moderator
Статус: Не в сети
Регистрация: 02.12.2009
Откуда: Russia
Фото: 17
Msdos писал(а):
5 рабочих жима после них подтягивания с весом.

И суть в чём такого занятия? #77

_________________
🚫


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 27.04.2011
Цитата:
Чаще поднимаю до середины, а дальше не могу

ИМХО, скорее трицепс не дотягивает. Попробуй в отдельный от груди день делать жим узким хватом или побольше отжиманий на брусьях с доп. весом.
Цитата:
81 см это норма (правило) для соревнований по жиму, измеряется между указательными пальцами. вернее будет сказать, что это расстояние, которое нельзя превышать

ну дык и мы не на соревнованиях, тем более что сам сказал, что это скорее граница, а не норма.
вообще сложно на взгляд представить именно 81 см :) Я беру так, чтобы мизинцы были на рисках на грифе, но обращал внимание, что на разных грифах (разных производителей) эти риски могут быть расположены по разному.

_________________
Лучшее охлаждение для компа - сплит система! :)


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 20.10.2010
Откуда: Краснодар
Фото: 33
James_on писал(а):
делать одно упражнение на грудь - это, считаю, вообще ни о чём. С таким же успехом можно просто дома отжаться и всё.

как я уже писал выше, тренировка у лифтеров обычно состоит из нескольких рабочих подходов на жиме огромными весами, после чего они либо покачав пресс идут домой, либо сразу идут домой. и прогрессия в весе идет.
я не думаю, что у вас цель стать паверлифтером или еще что,я просто хотел показать, что при определенной технике выполенния одного упражнения может быть предостаточно
3 упражнения имхо многовато для простого человека. хотя если делать по 2-3 подхода, мб и приемлемо

Msdos писал(а):
5 рабочих жима после них подтягивания с весом. вполне достаточно.

что-то еще делаете на этой тренировке?

0vZ писал(а):
вообще сложно на взгляд представить именно 81 см

на самом деле 81см это не так широко. я как-то померил на линейке и понял, что до этого брался еще шире

_________________
i7 13700kf | MSI MAG z690 Tomahawk wifi | 64GB DDR5 RAM | RTX 4090 | MSI MPG 321URX 4K@240Hz qd-oled


 

Junior
Статус: Не в сети
Регистрация: 08.07.2010
Откуда: Омск
James_on
смысл в весах близких к предельным и болле долгому отдыху между подходами

inane
бицепс с прямым грифом и на скоте он от жима плоховато тренеруется.


 

Moderator
Статус: Не в сети
Регистрация: 02.12.2009
Откуда: Russia
Фото: 17
Msdos писал(а):
смысл в весах близких к предельным и болле долгому отдыху между подходами

Вы в одно занятие тренируете совсем разные группы мышц...цель какую преследуете-то?

_________________
🚫


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 13.05.2004
Откуда: Ленинград
James_on писал(а):
Есть упражнения, которые направлены на прямую прям на такую-то группу мышц.

inane писал(а):
брр, я же пытался уже объяснить. ессно не получится жать только лишь грудью, трицепс будет участвовать в любом случае. но хватаясь довольно узко может получиться так, что трицепс не будет тащить. грудь гораздо сильнее трицепса, потому основную нагрузку стоит давать ей

Стоп! А мы вообще сейчас о лифтинге или об изолированной прокачке одной отдельно взятой груди? Разные вещи же!

Msdos писал(а):
p.s вообще удивляюсь как многие могут делать после обычного жима в этот же день наклонные.мне просто не хватает сил .

Со страховкой делаем ;)

0vZ писал(а):
ИМХО, скорее трицепс не дотягивает. Попробуй в отдельный от груди день делать жим узким хватом или побольше отжиманий на брусьях с доп. весом.

Отжимаюсь на брусьях пару раз в неделю. Весьма доставляет :)

Добавлено спустя 1 минуту 10 секунд:
Msdos писал(а):
смысл в весах близких к предельным и болле долгому отдыху между подходами

Это силовые. Сушащие/на выносливость будут с меньшими весами и короткими паузами.

_________________
So Fucking What?


 

Moderator
Статус: Не в сети
Регистрация: 02.12.2009
Откуда: Russia
Фото: 17
ANARKY писал(а):
А мы вообще сейчас о лифтинге или об изолированной прокачке одной отдельно взятой груди?

Почему разные? Я вам пытаюсь объяснить лишь тот факт, что вы делаете не правильно технику, в смысле на жим лёжа.

_________________
🚫


 

Junior
Статус: Не в сети
Регистрация: 08.07.2010
Откуда: Омск
James_on
Цель выложится на небольшом количесве упражнений по пределу ну и как следствие сила

ANARKY

у меня это обычно заканчивается потянутыми связками :D


 

Moderator
Статус: Не в сети
Регистрация: 02.12.2009
Откуда: Russia
Фото: 17
Msdos писал(а):
Цель выложится на небольшом количесве упражнений по пределу ну и как следствие сила

Ну я вас огорчу, что никакой силы вы тут не сделаете...вы делаете только грудь и подтягивание?

_________________
🚫


Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 50938 • Страница 405 из 2547<  1 ... 402  403  404  405  406  407  408 ... 2547  >
-

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB | Kolobok smiles © Aiwan