mp5master, а по какой методике занимаетесь? У МакРоберта есть неплохая книга "Жим лежа 180 кг", ну и книгу Фалеева многие хвалят, он как раз методу под пауэрлифтеров разработал. Мне она ни к чему, а вот вам может пригодиться - заметно улучшите результаты в жиме лежа

SubZero
Да фиг с этими 180 кг:) особой методики какой-то нет. Начинал я заниматься с тренером, а сейчас просто перенял ту программу...ну изменяю конечно время от времени. Но выходит примерно так: 3 дня, в день по 2 группы мышц. На каждую группу 1 базовое + 1-2 вспомогательных. Базу делаю 4 подхода, вспомогательные по 3.
У меня цель не быть большим-большим, а так сказать быть приятного телосложения, в тонусе.

mp5master, 3 тренировки в неделю??

SubZero
Да. пн, ср, пт после работы

mp5master, теперь все понятно. Перетренированность у вас, однозначно, отсюда и застой в результатах. Настоятельно советую отдохнуть недельку от тренировок и начать заниматься по Ментцеру. Я по обычной методике вообще практически не мог прибавить в жиме лежа, а по нему хотя бы 10 кг прибавил за 3 месяца. Прибавил бы больше, вот только не мог заставлять себя кушать как следует, свой вес рос слабо. Предалагаю вам такую программу:

1. Приседания
2. Жим лежа
3. Подтягивания с отягощением
4. Пресс

1. Становая тяга
2. Жим для плеч (стоя, сидя - как хотите)
3. Подъем на носки (для голени)
4. Пресс

Поначалу 2 тренировки в неделю, два (в тяжелых упражнениях три) сета разминочные, 1 рабочий до полного отказа. Это вкратце суть методики Ментцера. Поверьте, для натурала это лучшая методика, особенно если вы не сверходарены генетически

SubZero ну не знаю. Очень много натуралов занимаются по 3ех разовой системе.мышца одна тренеруется 1 раз в неделю. И отлично себя чувствуют. Я сам 3 раза в неделю занимаюсь.

KissKaa, знаю, занимаются. Но те же люди начинают моментально прогрессировать по Ментцеру, в то время как по обычным методикам у них идет полный застой. За 3-4 месяца у людей прогресс такой же, а то и больше, чем по обычным за год и более. Я немало людей видел, лучшие результаты у всех были именно по-Ментцеру. Ради интереса попробуйте месяц хотя бы позаниматься по его методике, я более чем уверен, что вы сами удивитесь прогрессу! Только обязательно надо отдохнуть неделю, дабы начать цикл свежим, без перетренированности

Просто справки ради, в становой я добавил почти 60 кг в рабочих весах (с 51 до 110) за 12 тренировок, т.е. в среднем по 5 кг на каждой тренировке; в приседаниях с 40 до 80 (3.25 в среднем); набрал 4 кг веса. При этом я абсолютно не одарен генетически, чистый эктоморф. А по обычным я занимался несколько месяцев и после незначительного прогресса у меня начался застой, вес тоже не рос. Вот так-то

Смешные вещи говорите. 50кг в становой берут даже дети и самые худые девушки.
это надо быть либо каким-то неполноценным, либо впервые в жизни сползши с перины, либо дико себя жалеть

Divino, это была первая тренировка в становой тяге, естественно, что вес я поставил небольшой)

SubZero мне кажется, что заслуга в таком росте весос не тренировки,а банального мышечного тонуса и адаптации к нагрузке. Давно известно,что по-настоящему тяжело становится после года стабильных тренировок.

Тогда не надо говорить про "прогресс" 50->110. Набор тонуса, не более.

KissKaa, тогда объясните - почему и у меня, и у друзей был нормальный прогресс по Ментцеру, хотя перед этим уже несколько месяцев был застой при обычных тренировках?



Ага, попробуйте набирать тонус таким образом несколько месяцев подряд. 50, конечно, маловато для меня было, наверное около 60-65 можно было начать сразу, но даже в этом случае, учитывая все обстоятельства, прогресс просто сумасшедший. А прогресс в остальных упражнениях? Мы занимались уже полгода и у всех был длительный застой. Мой тренер был вообще худенький парень, обычными тренировками он с 60 потяжелел до 70 за несколько лет, а дальше перестал прогрессировать. По Ментцеру он за 2 года набрал 26 кг и очень сильно прибавил в силе, в некоторых упражнениях в 2 раза и более.Веса у него были примерно как у нас вначале, а в итоге он стал приседать и делать становую по 180-200 кг, лежа жать 120-130 (досконально точные цифры не помню, веса рабочие на 6-10 повторений). При этом он был достаточно сухой, живота никакого не было, т.е. в основном росли именно мышцы.

Ребята, можно долго спорить, но факты налицо - эта методика самая эффективная для натуралов. Она дает результаты всегда, причем очень быстро и позволяет стабильно прогрессировать там где обычные тренировки уже не имеют эффекта. А вообще советую почитать книжечку Ментцера, он все объясняет популярно с точки зрения медицины и анаболизма, тогда вам многое станет понятно. Ну и попробуйте месяц позаниматься, а потом сравнить свой прогресс с обычными тренировками - сами удивитесь

SubZero ну, будет застой - попробую. По-сути у меня программа мало чем отличается от МакРоберта,но если столкнусь с застоем - попробую Ментцера.

Читал Фалеева, но по-моему такой стиль тренинга больше подходит для эктоморфов... Я эндо-мезоморф, и проблем с набором мышечной массы у меня никогда не было, правда есть проблема с одновременным набором жирка... Сократить тренировку до одной только лифтерской базы, выкинув при этом все остальные даже многосуставные движения - это не для меня...

Добавлено спустя 3 минуты 29 секунд:


Могу предположить что они делали до этого по 4-5 упражнений на грудь, плечи и руки... злоупотребляли изолирующими движениями и тренажерами...

Добавлено спустя 2 минуты 23 секунды:


Может я не буду оригинальным, но имхо нет универсальной методики, которая будет одинаково эффективной для всех...

Согласен, это чисто для лифтеров. Рекомендовал потому, что человек хочет прибавить серьезно в жиме лежа, тогда нужны лифтерские методы.


Да, и это верно - делали по 12-15 упражнений за тренировку, уходило по 2-2.5 часа..



В любом случае она гораздо лучше стандартных методик - 3 раза в неделю, 3-4 рабочих подхода, 10 и более упражнений. Если эндоморфы и мезоморфы еще как-то прогрессируют по таким методикам, то для эктоморфов это просто катастрофа. А корректировать надо конечно, с учетом индивидуальных особенностей. Я писал вариант по которому мы занимались, эндоморфы могут накинуть еще 1-2 упражнения


Это уже хорошо! Учитывая, что вы эндоморф, прогрессировать будете долго
Наш тренер по МакРоберту тоже занимался, но и тогда вскоре начался застой. И тут ему попалась книжка Ментцера "Супертренинг".. Поразительно, конечно, но факт - из эктоморфа (175/59) он в итоге стал атлетом в 96 кг с руками по 42 см! И все благодаря Ментцеру

P.S. Кстати, ради интереса сообщите, пожалуйста - какой у вас прогресс в основных упражнениях за последние 5 тренировок.

Думаю Макроберта попробывать, а то с грудью беда, застой жесткий

stalkerus11, по книге "Жим лежа 180 кг"?

Ага. Да и вообще щас сел и решил почитать его "Думай!". Начало неплохое.

Отлично! Потом почитайте еще "Супертренинг" Ментцера, это еще лучше (для простого кача). А для работы в жиме лежа на силу наверное лучше всего "Жим лежа 180 кг". Хотя ни я сам, ни знакомые по ней не занимались, тут я ничего сказать не могу..

SubZero трудно сказать, ибо ни в одном упражнении никогда не исследовал максимальный вес на 1 раз. Больше оперирую ощущениями от тренировки,веса увеличиваю не очень частр,но обычно скачкообразно +5кг например,и если делал 10повторений,то с +5кг обычно к 4-6 и так довожу до 10. Поэтому затрудняюсь ответить насчет прогресса весов.