Sara Cahota
кончай херню пороть.... если не сечёшь в теме не выдумывай...

сходи почитай откуда уворованые деньги палка тебе возвращает.
заодно почитай про страхование сделок

когда кардеры твою карту свежес..зженую раздербанят - посмотрим как ты визжать будешь, когда откаты транзакций у банка будешь требовать.... и когда они тебя пошлют на 3-буквы

словоблуд блин....

Биткоины это шаг к отмыванию денег. Как налоги брать будут, если неизвестно кому перевод пошел. Он уже нарушает законы практически любой страны сразу же.
Вот будут террористов через неё финансировать, который потом что нибудь подорвет.
Не может быть анонимной системы. Просто не может для легального бизнеса.

Никому кроме кранчеров биткоины неинтересны.

alex_matveev

на пять секунд задумайся - как отслеживаются обычные печатные купюры и монеты?

США отменила их?
Т.е. что ж это получаеться о ВЕЛИКИЙ ТЕОРЕТИК ПОДВОРОТЕН - они сознательно провоцируют террористов!!!??

Или ты полагаешь что террористы получают деньги прямыми банковскими переводами?

Включайте мозг блин! Не пишете всякую чушь - позорно ведь..

alex_matveev
ну для кого то может и не может. и с налогами вопрос решаемый вполне. Да и никто не заставляет при легальной деятельности скрывать владельца кошелька.
Ну а те кто занимается нелегальщиной будут ей заниматься и без биткоинов не смотря на помехи со стороны законодательства. Большинство таких как раз управляет сейчас и Россией и Украиной.

Vasilis
у либерти комиссия 1%. Это больше нынешних 0.0005 BTC достаточных чтобы твоя транзакция считалась приоритетной. но я и без комиссий переводил коины в кошельки/биржи - скорость не мгновенная, но достаточно высокая (20-30 минут для 3-5 подтверждений). Тут прелесть в том что никто тебя не контролирует и не может запретить, скажем, перевести больше $1000 в сутки. И еще сервер либерти может лечь - и фиг что ты сделаешь в этот момент, а сеть биткоинов принципиально лечь не может (это сродни остановки интернета). Пока у тебя есть свободный канал - ты можешь принимать и передавать коины не завися ни от кого.

alex_matveev

это шаг к свободе в первую очередь. Налоги вообще зло! Они нечестно изымаются и в подавляющем случае неэффективно расходуются. Гос-во без идеологии (наше, к примеру) как собственник вообще никуда не годится. 50% минимум уйдет в откаты чинушам...


террористы выдумка гос-ва. ну скажи, кто в здравом уме и твердой памяти будет покупать бомбу, тратить свое время и убивать каких-то людей? вот ты бы этим стал заниматься? это все равно что взять выкинуть деньги в море (причем с нек-ым риском для жизни).. террористы нужны гос-ву как оправдание слежке и беспределу


к черту "легальный" бизнес тогда Это все равно что сказать "не может быть свободы слова".

Ты сам ответил на свой вопрос, упомянув идеологию государства. Государственной идеологии в мире уже почти не осталось, а вот идеология конкретных людей, которая мотивирует их так "тратить в пустую" деньги - вполне себе осталась. Особенно (я бы даже сказал только) в исламских странах.

единственный налог существование которого логически оправдано - подушный налог на защиту границ. Т.е. функции гос-ва должны быть сведены к минимуму - охрана внутренней территории, возможно, высший арбитраж в спорных ситуациях. А взимать процентный налог с кого-бы то ни было и превращать гос-во в корпорацию (мега-неэффективную и коррумпированную) вообще идеологически неправильно. Гос-во обычно не может эффективно распоряжаться собственностью (как всякий кому деньги достаются на халяву).

Я уважаю 2 формы правления - полный тоталитаризм, где во главу политики ставятся не коммерция и культ потребления, а национальные идеи и цели. И второе - полное либертарианство. У каждого правления как ни странно свои плюсы-минусы, и каждое может оказаться предпочтительным в той или иной исторической ситуации. Но то правление которое у нас сейчас вообще худшее из возможного. Ни два ни полтора, как говорится. Нет ни свободы ни ответственности перед народом.

играем

Государства контролируют куда большую часть жизни населения, чем какие-то там записи о денежных транзакциях в архивах банка. Заставляют получить паспорт и ещё кучу документов, отмечают где живёшь, чем занимаешься и т.д. и т.п. На каждого рядового гражданина столько инфы имеется, что "возможность контролировать свои деньги" — это как возможность контролировать свои конечности, будучи запертым в клетке метр на метр. "Я свободен!" — могу вот пальцами пошевелить и даже ноги в коленях согнуть. Захотят закрыть/закопать — сделают это элементарно и никакая анонимность биткоинов не поможет.

Это просто пиар; процент клиентов, расплачивающихся BTC, настолько низкий, что потенциальная выгода от привлечения "продвинутой" молодёжи перекрывает возможные потери на курсах обмена. Чё им терять-то, просто снимут этот чёрнобелый листик А4 если курс совсем обвалится. Аналогично всякие хостинги и подобные конторы, торгующие недорогими мелочами: курс рос и добавить пару строчек на странице "способы оплаты" им ничего не стоит, а как только курс упадёт — подкорректируют ценник или перестанут принимать коины. А вот серьёзные магазины, где продаются недешёвые вещи и ассортимент шире на порядки, такой ерундой вряд ли будут заниматься, у них целые отделы по рекламе есть и такой дешёвый пиар им не нужен. "Настоящие" валюты хоть какими-то законами подкреплены, а с bitcoin пока ничего не понятно, потому внедрять его солидным организациям — одни проблемы.

Дык приведи пример — как анонимность системы bitcoin важнее наличия элементарных средств защиты для тех, кто не нарушает законов? В общем анонимность для конечного юзера — это наверно хорошо, пусть будет, но только если она бесплатно даётся. А в случае с BTC анонимность ведь лишает защиты, как можно спокойно расплачиваться электронной валютой, которая уходит на неизвестно чей кошелёк и никак оттуда не возвращается? Вы вот защищаете систему, а сами-то ей наверняка не пользуетесь, продолжаете покупать товары и услуги за реальные валюты или защищённые электронные, а BTC только обмениваете на USD или откладываете на чёрный день (чтобы потом опять же обменять на USD, но подороже)? Вот представим, что курс устаканился, и 1BTC стоит $20, железная стабильность (хотя бы такая же, как с usd/euro). Решили вы ещё райзеров прикупить из Китая — чем платить будете? Paypal, с которым в течение 45 дней можно вернуть деньги, если продавец вдруг будет не в настроении что-то отправлять в снежную рашу, или BTC, которые уйдут в никуда и кроме минуса в feedback ничем продавца больше будет не наказать?

Sara Cahota
я говорил немного не о том. пример контроля государства который лично меня сейчас очень напрягает: хочу заказать себе новый телефон из-за границы за 400$, но государство страны(украина) решило что если я заказываю вещь дороже 200евро то я должен государству отстегнуть еще 30% стоимости. но это не совсем корректный пример финансового контроля, более правильно сравнить разрешенные сумы к ввозу и вывозу из страны. Почему я когда еду отдыхать должен отчитываться перед государством сколько денег я везу и еще слушать их указания сколько могу вообще везти. еще пример попробуйте официально поработать фрилансером с зарубежными компаниями и получать оплату в баксах - столько гемора огребете за честный труд, да еще и обдерут вас по полной горой налогов на которые потом построят себе вилы и купят майбахи. И все эти проблемы именно из-за того что деньги контролирует государство.

я не считаю что система должна быть анонимной полностью, но то что ее не должен никто контролировать - это вне сомнений.

А на чем вообще основывается счет кошелька bitcoin, как он генерируется? Логина нет, пароля нет как в webmoney например...Если конфигу полностью поменяешь, ничего не произойдет?

EipkU и я решил попробовать

Я же правильно понимаю, что этот столб на 7к бтц по 16 - это чтобы цену разогнать?

сейчас уровень 17$ будем пробивать

Кстати вопрос, в клиенте сколько блоков должно подтвердиться, для подтверждения транзакции?

съели и не поморщились

lantastic, 1 и можно тратить

Пробили

Интересно до скольких разгонят?

Kenner
кошелек это файл wallet.dat. в винде он лежит по умолчанию тут %APPDATA%\Bitcoin
для ХР это - C:\Documents and Settings\YourUserName\Application data\Bitcoin
для Vista и 7 это -C:\Users\YourUserName\Appdata\Roaming\Bitcoin

путь хранения можно переназначить ключом -datadir