Сообщения без ответов | Активные темы


Список форумов » Финансы » Финансы

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Новая тема / Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней. Закрыто  Сообщений: 33478 • Страница 1612 из 1674 • <  1 ... 1609  1610  1611  1612  1613  1614  1615 ... 1674  >
  Версия для печати (полностью) Пред. тема | След. тема 
В случае проблем с отображением форума, отключите блокировщик рекламы
Автор Сообщение
  ZloiZmei
Прилепленное (важное) сообщение

Заблокирован
Заблокирован
Статус: Не в сети
Регистрация: 06.06.2010
Откуда: от твоей мамы
FAQ - Генерация монет в системе Bitcoin
FAQ - Часто задаваемые вопросы о Bitcoin
Прежде чем задавать вопросы - СТРОГО читаем FAQ! Сообщения с глупыми вопросами, ответы на которые есть в FAQ, будут удаляться!

Все вопросы по видеокартам 58хх задавать здесь
Все вопросы по видеокартам 68хх задавать здесь
Все вопросы по видеокартам 69хх задавать здесь
Выбор блока питания здесь
Выбор и обсуждение конфигов для майнинга здесь

Ссылки на последние версии клиентов для майнинга: Phoenix, AOCLBF, GUIMiner, RPC Miner (с CUDA), CGMINER
А также модифицированные ядра для Phoenix здесь и здесь
Подробная таблица производительности и энергопотребления оборудования для майнинга здесь

Для прямого обмена BTC на WM, ЯД и для вывода на карту, рекомендуется пользоваться обменником metabank.ru

Jabber-конференция - miners@conference.jabber.ru

Любые продажи/покупки только в разделе "барахолка". За нарушение этого правила выдается ЖК на 2 недели.

За размещение в своей подписи ссылок на любые другие ресурсы или рекламу собственных сайтов/услуг/товаров через сообщения в теме возможен немедленный и бессрочный бан с одновременным удалением подписи/сообщений

!!ТУТ ХАЛЯВУ НЕ РАЗДАЮТ!!


Последний раз редактировалось ZloiZmei 06.03.2015 22:36, всего редактировалось 63 раз(а).

Реклама

Партнер
  k@mikadze

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 03.11.2004
Откуда: Тверь
MOBI_DICK писал(а):
просто думаю прикупить 100 штук 5870, вот и думаю может в своем пуле майнить

Где вы их столько нашли по адекватным ценам?
Если стоят дорого, то вероятно это не самый лучший выбор на кануне выхода 7870.

_________________
Bitcoin - деньги будущего.

  [Tycho]

Junior
Статус: Не в сети
Регистрация: 16.04.2011
Откуда: Куинён
MOBI_DICK писал(а):
SergeiXp писал(а):
MOBI_DICK писал(а):
50-60Gh/sec

думаю нет.
при каких мощностях имеет смысл работать в своем пуле ?
Под "своим пулом" подразумевается соло-майнинг ?
При 60 ГХ/с это будет примерно один блок за полтора дня, то есть майнить соло можно (правда придётся использовать немного нестандартную версию биткойнда).
Если в общих чертах:

Плюсы:
1. Не надо платить комиссию пулу.
2. Можно ощущать себя защитником децентрализованности системы.

Минусы:
1. Можно сильно испугаться если блока не будет уже вторую неделю.
2. Можно потерять по 50 БТЦ каждый раз в случае инвалидного блока. Вероятность словить его при соло-майнинге может быть выше, если не принимать особенных мер.

По поводу 100 карточек - вы уверены что это вам по силам ? 100х5870 - это около 16 кВт при установке по шесть карточек в каждый комп.
Большинство обычных квартирных счётчиков рассчитано менее чем на 9 кВт в лучшем случае, не говоря уже про автоматы и саму проводку.
Во-вторых 16 кВт тепла в одной квартире или гараже - это гарантированное адище через полчаса даже с открытым окном, если не пустить ещё пару киловатт на вентиляцию (не говоря уже про лето).
В-третьих это сборка как минимум 17 компов с райзерами и всеми делами (по 6 карт на комп). Если без райзеров и по три карты - то более 30 компов. То есть ещё сооружать стеллажи и прочее - немалые затраты труда. И за этим делом надо следить чтобы не висло, не перегревалось, кулеры не дохли и.т.п.

_________________
Мне можно задавать вопросы по работе с пулом DeepBit и платформой ICBIT
~ 3600 GH/s, Both payment schemes, instant payout, no invalid blocks !

  SergeiXp

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 16.06.2007
Откуда: г.Сальск Ростов
[Tycho] писал(а):
Минусы:1. Можно сильно испугаться если блока не будет уже вторую неделю.2. Можно потерять по 50 БТЦ каждый раз в случае инвалидного блока. Вероятность словить его при соло-майнинге может быть выше, если не принимать особенных мер.

мож он себе чудо fpga склепал на коленке ? :)
  [Tycho]

Junior
Статус: Не в сети
Регистрация: 16.04.2011
Откуда: Куинён
SergeiXp писал(а):
[Tycho] писал(а):
Минусы:1. Можно сильно испугаться если блока не будет уже вторую неделю.2. Можно потерять по 50 БТЦ каждый раз в случае инвалидного блока. Вероятность словить его при соло-майнинге может быть выше, если не принимать особенных мер.

мож он себе чудо fpga склепал на коленке ? :)
Оба этих пункта с тем же успехом относятся и к FPGA.
Он выше написал что речь про 100 карточек 5870.

_________________
Мне можно задавать вопросы по работе с пулом DeepBit и платформой ICBIT
~ 3600 GH/s, Both payment schemes, instant payout, no invalid blocks !

  alex_matveev

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 17.08.2004
k@mikadze писал(а):
MOBI_DICK писал(а):
просто думаю прикупить 100 штук 5870, вот и думаю может в своем пуле майнить

Где вы их столько нашли по адекватным ценам?
Если стоят дорого, то вероятно это не самый лучший выбор на кануне выхода 7870.

Что-то мне подсказывает, что 7870 будет не лучшим выбором. Она булет стоить у нас около 10к, по началу даже дороже. И обещают 1408 процов. Если считать с обычным разгоном для 7-й серии до 1200мгц, выдаст около 490-500мх. Эффективность не очень.
У 7850 обещают 1280 процов, цена 7к за гиговую версию. Будет выдавать при разгоне до 1200, 440мх. Получше эффективность. На уровне 6-й серии. Но прорыва нету.
И по количеству процов мне кажется пока ещё неизвестно. Может быть и меньше. У 7770 тоже обещали 900, в итоге лишь 640.
  k@mikadze

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 03.11.2004
Откуда: Тверь
Подождем увидим, а так всё лучше чем покупать 5870 за 9к (именно столько за них сейчас просят там где они ещё остались)

_________________
Bitcoin - деньги будущего.

  Lexiks

Junior
Статус: Не в сети
Регистрация: 24.05.2011
[Tycho] писал(а):
Во-вторых 16 кВт тепла в одной квартире или гараже - это гарантированное адище через полчаса даже с открытым окном, если не пустить ещё пару киловатт на вентиляцию (не говоря уже про лето).
В-третьих это сборка как минимум 17 компов с райзерами и всеми делами (по 6 карт на комп). Если без райзеров и по три карты - то более 30 компов. То есть ещё сооружать стеллажи и прочее - немалые затраты труда. И за этим делом надо следить чтобы не висло, не перегревалось, кулеры не дохли и.т.п.

Сто 5870 это не 16 квт. Я придерживаюсь формулы 1 гх = 1 квт , что-то около этого получится и тут. Т.е. 50-60 квт . Это уже явно не квартирно-гаражные мощности. :) Да и очень рискованная инвестиция на данный момент, имхо.

_________________
http://bitpay.tk/bitserv/example - пример магазина по продаже за BTC с исходными кодами

  50BTC

Junior
Статус: Не в сети
Регистрация: 11.01.2012
MOBI_DICK писал(а):
добрый день, такой вот у меня вопрос, есть ли смысл делать свой пул, при 50-60Gh/sec ???


Можно, но только если очень хочется иметь собственный пул или принципиально хочется не вступать в другие. Технических нюансов, с которыми придется столкнуться при организации собственного пула достаточно много. Учитывая, что есть вообще беспроцентные пулы, зачем тратить свое время (и, возможно, деньги на услуги программиста) не совсем ясно.
  syavik2001

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 20.11.2007
Откуда: Запорожье
Цитата:
Я придерживаюсь формулы 1 гх = 1 квт
:shock:
5х5850 (950/300) тянет Чиф BPS-950C (912Вт по 12в-линии) из этого - 1Квт=2Гх

_________________
11 Ggh

  alex_matveev

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 17.08.2004
[Tycho] писал(а):

По поводу 100 карточек - вы уверены что это вам по силам ? 100х5870 - это около 16 кВт при установке по шесть карточек в каждый комп.
Большинство обычных квартирных счётчиков рассчитано менее чем на 9 кВт в лучшем случае, не говоря уже про автоматы и саму проводку.
Во-вторых 16 кВт тепла в одной квартире или гараже - это гарантированное адище через полчаса даже с открытым окном, если не пустить ещё пару киловатт на вентиляцию (не говоря уже про лето).
В-третьих это сборка как минимум 17 компов с райзерами и всеми делами (по 6 карт на комп). Если без райзеров и по три карты - то более 30 компов. То есть ещё сооружать стеллажи и прочее - немалые затраты труда. И за этим делом надо следить чтобы не висло, не перегревалось, кулеры не дохли и.т.п.


Я бы сказал даже 100 5870 и плюс компы, будут хавать около 23-24квт. Нужен промышленный кондей для такой мощности, и будет сам жрать около 7-8квт.
Итого 30квт минимум.
Это очень серьезная нагрузка. Такое питание не везде ещё есть.

syavik2001 писал(а):
Цитата:
Я придерживаюсь формулы 1 гх = 1 квт
:shock:
5х5850 (950/300) тянет Чиф BPS-950C (912Вт по 12в-линии) из этого - 1Квт=2Гх

КПД блока питания учитывайте тоже.
Плюс при таком разгоне 5850 жрет около 190-200вт. Так что ваш блок питания выдает больше чем нужно :-)
Плюс потребление самого компа.
Примерно получается 1,2квт=2Гх


Последний раз редактировалось alex_matveev 20.02.2012 18:56, всего редактировалось 3 раз(а).

  phants

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 24.10.2008
Фото: 0
alex_matveev писал(а):
Что-то мне подсказывает, что 7870 будет не лучшим выбором. Она булет стоить у нас около 10к, по началу даже дороже. И обещают 1408 процов. Если считать с обычным разгоном для 7-й серии до 1200мгц, выдаст около 490-500мх. Эффективность не очень.
У 7850 обещают 1280 процов, цена 7к за гиговую версию. Будет выдавать при разгоне до 1200, 440мх. Получше эффективность. На уровне 6-й серии. Но прорыва нету.
И по количеству процов мне кажется пока ещё неизвестно. Может быть и меньше. У 7770 тоже обещали 900, в итоге лишь 640.

У 77xx что-то порезали по сравнению с 79xx. Так что если и в 78xx также порежут, то будет:
1408 x 1200MHz = 389Mh/s
1280 x 1200MHz = 354Mh/s


Последний раз редактировалось phants 20.02.2012 18:48, всего редактировалось 1 раз.

  PoLym0rph

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 16.06.2006
Откуда: [СПБ]
Цитата:
100 штук 5870

Если нет где- то договоренностей с држателями партии, то в рознице найти такое количество будет или проблематично или невозможно.

Я так прикинул, сколько это надо дополнительно железа, чтобы все организовать, сколько места, какое энергопотребление и охлаждение, я бы не взялся в такое сейчас вкладываться.
Плюс чем больше железа, тем чаще оно ломается, кучу своего времени придется на такую ферму тратить.
  ZPK

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 26.12.2011
Откуда: г.Ярославль
Фото: 5
5870 при занижении вместе с компом.. 5 видеокарт жрут 1квт. Смотрел фотку с показателями ваттметра.
т.е 20 квт чисто компы.
  MOBI_DICK

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 22.11.2005
Дело в том, что некоторое время назад, я хотел сделать серверную, все было сделано, кроме покупке самих серверов. Такие партии можно купить в Китае. На данный момент приобрел 12 5870 и 12 6770, обвязку и тд. Жду только рэйзеры. Знаю, что рискованно сейчас вкладывать, ну а что поделать ))))) Кто не рискует, тот не пьет шампанского. Про устройства батерфляй я то же подумываю. Но пока что, не понятно с ними ничего.
  syavik2001

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 20.11.2007
Откуда: Запорожье
alex_matveev
#77
на 5 картах напруга 1.12В, значит жрет каждая не более 170Вт. 170х5=850Вт +даунклокнутый проц+прочий хлам=950 (1000 МАКС)

_________________
11 Ggh

  Eugene_R

Junior
Статус: Не в сети
Регистрация: 19.04.2011
Только у меня сегодня сетевые потери до дипбита?
лог пинга
Pinging deepbit.net [46.4.121.118] with 500 bytes of data:
Reply from 46.4.121.118: bytes=500 time=128ms TTL=56 seq=1
Reply from 46.4.121.118: bytes=500 time=128ms TTL=56 seq=2
Reply from 46.4.121.118: bytes=500 time=128ms TTL=56 seq=3
Reply from 46.4.121.118: bytes=500 time=128ms TTL=56 seq=4
Reply from 46.4.121.118: bytes=500 time=128ms TTL=56 seq=5
Reply from 46.4.121.118: bytes=500 time=128ms TTL=56 seq=6
Reply from 46.4.121.118: bytes=500 time=160ms TTL=56 seq=7
Request timed out.
Reply from 46.4.121.118: bytes=500 time=128ms TTL=56 seq=9
Reply from 46.4.121.118: bytes=500 time=128ms TTL=56 seq=10
Reply from 46.4.121.118: bytes=500 time=128ms TTL=56 seq=11
Reply from 46.4.121.118: bytes=500 time=128ms TTL=56 seq=12
Reply from 46.4.121.118: bytes=500 time=128ms TTL=56 seq=13
Request timed out.
Reply from 46.4.121.118: bytes=500 time=128ms TTL=56 seq=15
Reply from 46.4.121.118: bytes=500 time=128ms TTL=56 seq=16
Request timed out.
Reply from 46.4.121.118: bytes=500 time=128ms TTL=56 seq=18
Reply from 46.4.121.118: bytes=500 time=128ms TTL=56 seq=19
Reply from 46.4.121.118: bytes=500 time=128ms TTL=56 seq=20
Reply from 46.4.121.118: bytes=500 time=128ms TTL=56 seq=21
Reply from 46.4.121.118: bytes=500 time=128ms TTL=56 seq=22
Reply from 46.4.121.118: bytes=500 time=128ms TTL=56 seq=23
Reply from 46.4.121.118: bytes=500 time=128ms TTL=56 seq=24
Reply from 46.4.121.118: bytes=500 time=128ms TTL=56 seq=25
Reply from 46.4.121.118: bytes=500 time=128ms TTL=56 seq=26
Reply from 46.4.121.118: bytes=500 time=128ms TTL=56 seq=27
Reply from 46.4.121.118: bytes=500 time=128ms TTL=56 seq=28
Reply from 46.4.121.118: bytes=500 time=128ms TTL=56 seq=29
Reply from 46.4.121.118: bytes=500 time=128ms TTL=56 seq=30
Request timed out.
Reply from 46.4.121.118: bytes=500 time=128ms TTL=56 seq=32
Reply from 46.4.121.118: bytes=500 time=128ms TTL=56 seq=33
Reply from 46.4.121.118: bytes=500 time=128ms TTL=56 seq=34
Reply from 46.4.121.118: bytes=500 time=128ms TTL=56 seq=35
Reply from 46.4.121.118: bytes=500 time=128ms TTL=56 seq=36
Reply from 46.4.121.118: bytes=500 time=128ms TTL=56 seq=37
Reply from 46.4.121.118: bytes=500 time=112ms TTL=56 seq=38
Reply from 46.4.121.118: bytes=500 time=128ms TTL=56 seq=39
Reply from 46.4.121.118: bytes=500 time=128ms TTL=56 seq=40
Reply from 46.4.121.118: bytes=500 time=128ms TTL=56 seq=41
Reply from 46.4.121.118: bytes=500 time=128ms TTL=56 seq=42
Reply from 46.4.121.118: bytes=500 time=128ms TTL=56 seq=43
Reply from 46.4.121.118: bytes=500 time=128ms TTL=56 seq=44
Reply from 46.4.121.118: bytes=500 time=128ms TTL=56 seq=45
Reply from 46.4.121.118: bytes=500 time=144ms TTL=56 seq=46
Reply from 46.4.121.118: bytes=500 time=128ms TTL=56 seq=47
Reply from 46.4.121.118: bytes=500 time=128ms TTL=56 seq=48
Reply from 46.4.121.118: bytes=500 time=112ms TTL=56 seq=49
Reply from 46.4.121.118: bytes=500 time=128ms TTL=56 seq=50
Request timed out.
Reply from 46.4.121.118: bytes=500 time=128ms TTL=56 seq=52
Reply from 46.4.121.118: bytes=500 time=128ms TTL=56 seq=53
Reply from 46.4.121.118: bytes=500 time=128ms TTL=56 seq=54
Reply from 46.4.121.118: bytes=500 time=128ms TTL=56 seq=55
Reply from 46.4.121.118: bytes=500 time=128ms TTL=56 seq=56
Reply from 46.4.121.118: bytes=500 time=128ms TTL=56 seq=57
Reply from 46.4.121.118: bytes=500 time=128ms TTL=56 seq=58
Reply from 46.4.121.118: bytes=500 time=128ms TTL=56 seq=59
Request timed out.
Reply from 46.4.121.118: bytes=500 time=128ms TTL=56 seq=61
Reply from 46.4.121.118: bytes=500 time=128ms TTL=56 seq=62
Reply from 46.4.121.118: bytes=500 time=128ms TTL=56 seq=63
Request timed out.
Reply from 46.4.121.118: bytes=500 time=128ms TTL=56 seq=65
Request timed out.
Reply from 46.4.121.118: bytes=500 time=128ms TTL=56 seq=67
Reply from 46.4.121.118: bytes=500 time=128ms TTL=56 seq=68
Request timed out.
Reply from 46.4.121.118: bytes=500 time=128ms TTL=56 seq=70
Reply from 46.4.121.118: bytes=500 time=128ms TTL=56 seq=71
Reply from 46.4.121.118: bytes=500 time=128ms TTL=56 seq=72
Reply from 46.4.121.118: bytes=500 time=128ms TTL=56 seq=73
Reply from 46.4.121.118: bytes=500 time=128ms TTL=56 seq=74
Reply from 46.4.121.118: bytes=500 time=128ms TTL=56 seq=75
Reply from 46.4.121.118: bytes=500 time=128ms TTL=56 seq=76
Reply from 46.4.121.118: bytes=500 time=128ms TTL=56 seq=77
Reply from 46.4.121.118: bytes=500 time=128ms TTL=56 seq=78
Reply from 46.4.121.118: bytes=500 time=128ms TTL=56 seq=79
Reply from 46.4.121.118: bytes=500 time=128ms TTL=56 seq=80
Reply from 46.4.121.118: bytes=500 time=128ms TTL=56 seq=81
Request timed out.
Reply from 46.4.121.118: bytes=500 time=128ms TTL=56 seq=83
Reply from 46.4.121.118: bytes=500 time=128ms TTL=56 seq=84
Reply from 46.4.121.118: bytes=500 time=128ms TTL=56 seq=85
Reply from 46.4.121.118: bytes=500 time=128ms TTL=56 seq=86
Reply from 46.4.121.118: bytes=500 time=128ms TTL=56 seq=87
Reply from 46.4.121.118: bytes=500 time=128ms TTL=56 seq=88
Reply from 46.4.121.118: bytes=500 time=128ms TTL=56 seq=89
Reply from 46.4.121.118: bytes=500 time=128ms TTL=56 seq=90
Reply from 46.4.121.118: bytes=500 time=128ms TTL=56 seq=91
Reply from 46.4.121.118: bytes=500 time=128ms TTL=56 seq=92
Reply from 46.4.121.118: bytes=500 time=128ms TTL=56 seq=93
Reply from 46.4.121.118: bytes=500 time=128ms TTL=56 seq=94
Request timed out.
Reply from 46.4.121.118: bytes=500 time=128ms TTL=56 seq=96
Reply from 46.4.121.118: bytes=500 time=128ms TTL=56 seq=97
Reply from 46.4.121.118: bytes=500 time=128ms TTL=56 seq=98
Reply from 46.4.121.118: bytes=500 time=128ms TTL=56 seq=99
Reply from 46.4.121.118: bytes=500 time=128ms TTL=56 seq=100

Ping statistics for deepbit.net
Packets: Sent = 100, Received = 89, Lost = 11 (11% loss),
Approximate round trip times in milli-seconds:
Minimum = 112ms, Maximum = 160ms, Average = 128ms


Последний раз редактировалось Eugene_R 20.02.2012 19:14, всего редактировалось 1 раз.

  [Tycho]

Junior
Статус: Не в сети
Регистрация: 16.04.2011
Откуда: Куинён
MOBI_DICK писал(а):
Дело в том, что некоторое время назад, я хотел сделать серверную, все было сделано, кроме покупке самих серверов. Такие партии можно купить в Китае. На данный момент приобрел 12 5870 и 12 6770, обвязку и тд. Жду только рэйзеры. Знаю, что рискованно сейчас вкладывать, ну а что поделать ))))) Кто не рискует, тот не пьет шампанского. Про устройства батерфляй я то же подумываю. Но пока что, не понятно с ними ничего.
А цена электроэнергии какая ? Надо ли за неё платить ?

При обдумывании BFL надо учесть ещё доставку и растаможку :) Ну и реальные параметры, а не обещанные.

_________________
Мне можно задавать вопросы по работе с пулом DeepBit и платформой ICBIT
~ 3600 GH/s, Both payment schemes, instant payout, no invalid blocks !

  alex_matveev

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 17.08.2004
Цитата:
на 5 картах напруга 1.12В, значит жрет каждая не более 170Вт. 170х5=850Вт +даунклокнутый проц+прочий хлам=950 (1000 МАКС)

Crysis не совсем то, чем можно мерять энергопотребление.
Плюс про КПД не забываем. Он 80-85%.
  [Tycho]

Junior
Статус: Не в сети
Регистрация: 16.04.2011
Откуда: Куинён
Eugene_R писал(а):
Только у меня сегодня сетевые потери до дипбита?
А с самим майнингом проблемы есть или нет ?
Я не наблюдаю снижения хэшрейта общего и майнится нормально.

_________________
Мне можно задавать вопросы по работе с пулом DeepBit и платформой ICBIT
~ 3600 GH/s, Both payment schemes, instant payout, no invalid blocks !

  MOBI_DICK

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 22.11.2005
[Tycho] писал(а):
MOBI_DICK писал(а):
Дело в том, что некоторое время назад, я хотел сделать серверную, все было сделано, кроме покупке самих серверов. Такие партии можно купить в Китае. На данный момент приобрел 12 5870 и 12 6770, обвязку и тд. Жду только рэйзеры. Знаю, что рискованно сейчас вкладывать, ну а что поделать ))))) Кто не рискует, тот не пьет шампанского. Про устройства батерфляй я то же подумываю. Но пока что, не понятно с ними ничего.
А цена электроэнергии какая ? Надо ли за неё платить ?

При обдумывании BFL надо учесть ещё доставку и растаможку :) Ну и реальные параметры, а не обещанные.


сделаем бесплатным ))))))))

доставка и растаможка не вопрос.
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Новая тема / Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней. Закрыто  Сообщений: 33478 • Страница 1612 из 1674 • <  1 ... 1609  1610  1611  1612  1613  1614  1615 ... 1674  >
-

Список форумов » Финансы » Финансы

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1

Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
cron
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB | Kolobok smiles © Aiwan