Member
Статус: Не в сети Регистрация: 10.03.2016 Откуда: Москва Фото: 426
#77
Всем привет!
Решил создать тему для тех, кто всегда хотел погрузиться в мрачный мрак далекого будущего вселенной Warhammer 40,000, но пугался объема лора, или для тех, кто ищет, с какой книги лучше начать. В этом океане безнадеги легко потеряться, поэтому попробую сделать краткий навигатор. Будем обсуждать книги, аудиокниги, годные видосы с ютуба и просто делиться впечатлениями.
Что это вообще такое? (Краткая предыстория для тех, кто в крепкой силовой броне) Представьте себе самую мрачную фантастику, где есть всё: средневековый фанатизм, космические корабли размером с город, боги, питающиеся эмоциями, и эльфы, которые случайно создали ад в своей душе.
Вот базовые вехи:
- Золотая эра и Эра Раздора: Человечество расселилось по галактике, но из-за штормов в варпе (параллельном измерении) колонии оказались изолированы на тысячи лет и деградировали. - Великий крестовый поход: Император (бессмертный гений, правитель Земли (Терры) объединяет разрозненные миры (после того как объединил всех на Терре), создавая армию из 20 примархов (своих генетических «сыновей») и легионов космодесанта. - Ересь Хоруса: Самый любимый сын Императора - Хорус Луперкаль предает его под влиянием Хаоса. Галактика раскалывается войной. Итог: Император навсегда заключен в Золотой Трон, а Хорус мертв. - Настоящее время (41-42 тысячелетие): Империум еле жив, раздираем внутренними распрями, ксеноугрозами и демонами. Служит сумасшедшая бюрократическая машина. На троне - лишь скелет, поддерживающий маяк для навигации кораблей .
Основные фракции (За кого болеть?)
- Империум: Люди. Фанатики, ксенфобы. «Имперская Истина» давно забыта, теперь только вера в Бога-Императора. Армии: Милитарум (гвардейцы-смертники), Космодесант (спецназ в силовой броне), - Механикус, частично служат Империуму (техножрецы, для которых знание = ересь ). - Хаос: Бывшие люди и космодесантники, поклоняющиеся богам Хаоса (Кхорн, Тзинч, Нургл, Слаанеш). Хотят сжечь реальность. - Эльдары (эльфы): Древняя раса, пережившая падение. Хитрые, быстрые, но вымирающие. Спасают свои души от бога Слаанеш. - Тираниды: Космические жуки. Роевой интеллект, пожирающий целые миры подчистую. Главный бич галактики. - Некроны: Древние разумные роботы, которые проснулись после 60 миллионов лет спячки, чтобы вернуть себе власть. Очень злые и технологичные. - Орки: Зеленые любители «покромсать и пострелять». Размножаются спорами. Верят, что если раскрасить машину в красный цвет - она поедет быстрее. И у них это реально работает. - Тау: Молодая, технологически продвинутая раса с коммунистическим уклоном. Верят в «Великое Благо». Наивные, но опасные.
Официально все книги (на английском) издаются под лейблом Black Library. На русском их выпускали разные издательства, но сейчас многие ищут в цифре. Совет для новичка: Не надо пытаться читать всё подряд. Выберите интересующую вас фракцию или цикл. Вот популярные стартовые точки: Ересь Хоруса (цикл из 50+ книг): Это приквел-эпопея о падении. Начинать лучше с первых книг Дэна Абнетта и Грэма Макнилла. Дэн Абнетт - «Возвышение Хоруса» (Horus Rising) — идеальный старт.
Про инквизицию и обычных людей: Дэн Абнетт - трилогия «Инквизитор Эйзенхорн» (Eisenhorn). Шедевр про охотника на ведьм и демонов. Сэнди Митчелл - цикл про комиссара Каина (Ciaphas Cain). Юмористическое фэнтези про героя поневоле.
Про Космодесант: Аарон Дембски-Боуден - «Триумф святой Катерины» (Helsreach). Оборона планеты от орков. Очень атмосферно. Бен Каунтер - «Серебряный огонь» (батл-братья).
Про Имперскую Гвардию (окопная мясорубка): Стив Лайонс - «Крипта Терры и смерти» (Dead Men Walking). Очень мрачно.
Где брать и читать?
Бумага: Букинистика (старые издания «Азбуки» или «Фантастики»).
Цифра / Самиздат: Фантлаб в карточках книг часто есть ссылки на электронные версии. Author.Today и ЛитРес официальные цифровые издания. Телеграм-канал Warhammer Книги - https://t.me/wahabooks - лично от себя советую. Ежедневное обновление библиотеки.
Аудиокниги: Ищите в ВК или на специализированных сайтах (например, KnigaFM, Akniga). Там много любительских, но качественных начиток.
YouTube-контент (для погружения) Для понимания лора лучше всего смотреть видео. Вот проверенные каналы на русском:
Давайте обсудим! Кто ваш любимый примарх и почему? (Жиллиман — нытик, меняем) Какую книгу вы бы посоветовали новичку в первую очередь? Что вы думаете про возвращение Льва Эль’Джонсона?
Elongated Member
Статус: Не в сети Регистрация: 06.05.2015 Откуда: Москва Фото: 1
В лоре поверхностно шарю. Серёжку иногда посматриваю, художественные книги не читаю (никакие), а вот игровые реализации вселенной интересуют. Warhammer 40,000: Rogue Trader вот прям очень хорошо раскрыл особенности сеттинга. Пейс Марина, конечно, круто, но это чисто так, на уровне спинного мозга. А вот Rogue Trader уже по-серьёзному. Ребята из Owlcat Games тонко уловили сатирическую базу сеттинга. Некоторые диалоги прям до боли откликались с текущими событиями... Жду релиз Dark Heresy.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 10.03.2016 Откуда: Москва Фото: 426
YakovDolgorukiy писал(а):
Warhammer 40,000: Rogue Trader
Я играл в неё. Мне понравилась точность реализации многих эпизодов в игре относительно прочитанных книг. Видно, что кто-то в Owlcat Games шире обычного разбирается в лоре Вахи
YakovDolgorukiy писал(а):
В лоре поверхностно шарю.
Сложно в нём шарить не поверхностно, когда выходит по сотне книг каждый год Можно ещё разобраться и шарить за ранние отдельные события, типа ереси или ещё более ранней темной эры технологий после войны с ИИ. А вот глобально почти нереально.
Вселенная Вахи уже настолько разрослась в детализации и хронологии, что Дюна Герберта осталась далеко позади.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 10.03.2016 Откуда: Москва Фото: 426
YakovDolgorukiy писал(а):
Хочется уже кинематографию по вахе нормальную.
Интересно, какую эпоху из хронологии они решили взять? Явно бюджет для экранизации Ереси Хоруса или Осады Терры им не никто не выделит Поэтому наверняка, что-то более камерное будет.
Добавлено спустя 3 минуты 27 секунд:
YakovDolgorukiy писал(а):
В лоре поверхностно шарю.
Ну вот я надеюсь, что в этой теме люди будут задавать вопросы по лору, которые их интересуют. А я (и надеюсь кто-нибудь ещё) попробую отвечать на них
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 10.03.2016 Откуда: Москва Фото: 426
Cider писал(а):
А че, господа, как считаете, император жив или мертв?
Духом жив, телом нет. За счёт своих ментальных псайкерских способностей даже периодически кому-то влезает в голову Скорее всего лорописцы его вернут к полноценной жизни, но пока не ясно как и в каком виде.
Добавлено спустя 47 минут 51 секунду: Всегда забавным выходит сражение нурглитов с тиранидами. Главное оружие одних вирусы, грибки и болезни, а вторых яды и токсины По итогу после их сражений, любая планеты попросту вымирает: Тираниды поглощают планету Нургла По факту, даже после победы тиранидам там просто нечего будет поглощать, заражённая биомасса просто не пригодна для них, а риск заразить весь улей очень высок.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 10.01.2013 Откуда: Баку
kosach1989 писал(а):
Кто ваш любимый примарх и почему? (Жиллиман — нытик, меняем) Какую книгу вы бы посоветовали новичку в первую очередь?
Я начал с трилогии Дембски-Боудена - Повелители Ночи. История настолько хороша что подойдет к прочтению даже просто любителям боевой фантастики. Я тогда к примеру знал только что космодесы это здоровые дядьки и думал что они вроде колониальных морпехов из вселенной Чужих. Ну и понятное дело кто после этого стал моими любимками Ave Dominus Nox
Добавлено спустя 6 минут 9 секунд: А примарх всё же Сангвиний, потому что Курц сильно ебобо под конец:) Лучшее что сделал Кёрз - это навёл порядок на Нострамо. И первый и второй раз
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 10.03.2016 Откуда: Москва Фото: 426
Blazetrusher писал(а):
Я начал с трилогии Дембски-Боудена - Повелители Ночи
Ого, ну это жёстко. Я бы никому так не советовал Я бы рекомендовал начать с Эйзенхорна, чтобы понять в общих чертах политический строй, интриги Империума и жизнь обычных людей. А вот потом уже по порядку с цикла Ереси Хоруса, потом Осады Терры. Чтобы общую базу понять.
Добавлено спустя 3 минуты 38 секунд: Если вдруг кто-то думает, что астартес (космодесы) это просто накаченные мужики, а не гениальный продукт имперской генной инженерии для борьбы с другими расами, посмотрите это видео:
Почему АСТАРТЕС ТАК СИЛЬНЫ? 19 органов космодесанта в Warhammer 40000
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 08.06.2019 Откуда: Сибирь Фото: 2
kosach1989 писал(а):
Если вдруг кто-то думает, что астартес (космодесы) это просто накаченные мужики
Если подумать - то так оно и есть. Ведь их тупо накачали имплантами и стимуляторами(это если упрощенно). А космодесами становятся те, кто эту фаршировку пережил.
kosach1989 писал(а):
а не гениальный продукт имперской генной инженерии
Фигасе продукт - с выходом брака в 99.5%!
_________________ 6850K/Armageddon/X99A-SLI Plus/TUF 3080/64Gb/Aurum 850PT/HAF XB EVO 12700K/Z690TUF Gaming Plus D4/Suprim 3080/32Gb/Aurum 850PT/Z9 Iceberg MS
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 10.01.2013 Откуда: Баку
Leshiy2371 писал(а):
Ведь их тупо накачали имплантами и стимуляторами(это если упрощенно).
Не ну там всё ж помудрёнее технология, ибо сколько волка не корми - а у ишака всё равно хер больше Там весь империум на гормоне роста и имплантах сидит, просто они на фоне этих кабанов мелкими кажутся:)) А если взять какой-нить условный Гено Хилиад, то они там все аки твои шварценнехеры:)
kosach1989 писал(а):
гениальный продукт имперской генной инженерии
Ну хз, кто трупы жрёт, кто по-собачьи лает - такой себе продукт
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 08.06.2019 Откуда: Сибирь Фото: 2
Blazetrusher писал(а):
ам весь империум на гормоне роста и имплантах сидит, просто они на фоне этих кабанов мелкими кажутся:))
Просто у большинства максимум 1-2 импланта, а у космодесов - десятка 2-3 на каску. Второе сердце им ведь не просто так имплантируют - чтобы нафаршированный организм нормально снабжался.
_________________ 6850K/Armageddon/X99A-SLI Plus/TUF 3080/64Gb/Aurum 850PT/HAF XB EVO 12700K/Z690TUF Gaming Plus D4/Suprim 3080/32Gb/Aurum 850PT/Z9 Iceberg MS
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 10.03.2016 Откуда: Москва Фото: 426
Blazetrusher писал(а):
Ну хз, кто трупы жрёт, кто по-собачьи лает - такой себе продукт
Это наследие от примархов, их гены Ведь в большинстве случаев, космодесов делали под своих командиров - примархов, используя их генный материал. Вот особенности и передались Плюс традиции. А уж как там император селекционировал способности примархов, выращивая их в пробирках одно ему известно. Легион Магнуса так вообще вымирать начал от болячек Вроде как со второй итерацией из астартес в примарис некоторые недостатки генов исправляют. Грозовые воины (первая проба пера перед перед созданием астартес, вообще были не стабильны во всех планах) Кустодесы подобным, кстати, подобным не страдают. Свою личную охрану император более тщательнее создаёт, буквально "пересобирая" на клеточном уровне.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 08.06.2019 Откуда: Сибирь Фото: 2
kosach1989 писал(а):
Плюс рост
Это следствие повышенных доз СТГ. В связи с большим объемом тела, второе сердце становится просто необходимостью - чтобы тело не зачахло и не износилось первое(единственное сердце).
_________________ 6850K/Armageddon/X99A-SLI Plus/TUF 3080/64Gb/Aurum 850PT/HAF XB EVO 12700K/Z690TUF Gaming Plus D4/Suprim 3080/32Gb/Aurum 850PT/Z9 Iceberg MS
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 10.01.2013 Откуда: Баку
Leshiy2371 писал(а):
второе сердце становится просто необходимостью
У них второе сердце только при высоких нагрузках подключается, в книгах есть описания таких моментов, типа он почувствовал стук второго сердца и т.д. И это не является необходимостью, конечно лучше когда у тебя два мотора, но они живут и с одним. Ибо в книгах есть моменты когда они превознемогали даже при выходе из строя основного сердца. Вон, Шак О'нил по габаритам вполне себе консерва - и живёт, не жалуется:) На ютубе есть разбор Дробышевского, он там дико угарал от сросшейся рёберной клетки - они вроде как при таком раскладе едва бы шевелились:)
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 08.06.2019 Откуда: Сибирь Фото: 2
Blazetrusher писал(а):
Вон, Шак О'нил по габаритам вполне себе консерва - и живёт, не жалуется:)
54 года, но у него рост 216см. Андре Гигант - 246см, прожил 47 лет. Умер от острой сердечной недостаточности. Роберт Уодлоу - 272см, прожил 22 года. Умер от инфекции.
Blazetrusher писал(а):
У них второе сердце только при высоких нагрузках подключается, в книгах есть описания таких моментов, типа он почувствовал стук второго сердца
Тогда, скорее всего, основное сердце тоже проходит модификацию - увеличение в 3-4 раза в объеме. В противном случае оно просто не справится. П.С. Обратите внимание, что крупные собаки редко доживают до 10лет, обычно не более 6-8, в то время как "мелочь пузатая" легко перешагивает барьер в 15-20 лет.
_________________ 6850K/Armageddon/X99A-SLI Plus/TUF 3080/64Gb/Aurum 850PT/HAF XB EVO 12700K/Z690TUF Gaming Plus D4/Suprim 3080/32Gb/Aurum 850PT/Z9 Iceberg MS
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 08.06.2019 Откуда: Сибирь Фото: 2
b00german писал(а):
такие же жертвы ему людей каждый день в качестве батареек
Что для тебя ценее - жизнь 1000 человек или существование десятков миров, с населением в 2-30млрд чел на каждой планете ?
_________________ 6850K/Armageddon/X99A-SLI Plus/TUF 3080/64Gb/Aurum 850PT/HAF XB EVO 12700K/Z690TUF Gaming Plus D4/Suprim 3080/32Gb/Aurum 850PT/Z9 Iceberg MS
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 08.06.2019 Откуда: Сибирь Фото: 2
b00german писал(а):
пока тебя не кинут батарейкой
"Батарейками" становятся только псайкеры. Это рас. Умереть во славу Императора и Империума - это Честь.
_________________ 6850K/Armageddon/X99A-SLI Plus/TUF 3080/64Gb/Aurum 850PT/HAF XB EVO 12700K/Z690TUF Gaming Plus D4/Suprim 3080/32Gb/Aurum 850PT/Z9 Iceberg MS
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 3
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения