Advanced member
Статус: Не в сети Регистрация: 01.11.2008 Откуда: Туркмения :)
Inqizitor писал(а):
Ну он зек, тоже симпатии не вызывает.
ты фильм смотрел, или "обзор" Евгена? Братьев в фильме 3, самый младший всё и снимает на камеру. Для тех, кто в танке, его лицо первое в фильме появляется.
Rimsky писал(а):
евген пусть смотрит
Евген, к сожалению, не понял, что и как, и показал 40минутный набор придирок. Тоже смешно получилось, кстати.
_________________ still alive! /сержант 133818/ 7.62 - наш калибр. Есть вопросы - пишите в ЛС.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 10.03.2005 Фото: 93
Rimsky писал(а):
ждем географ глобус пропил
очень гадкий и тупой фильм про дегенерата, я смотрел, выдержал 2/3 только. Вызывает чувство безисходности. Учитывая, что у ублюдка гг жена и дитё - то единственное что хочется - расстрелять сценариста и режиссера. Как человек у которого семья мог пойти в школу просиживать штаны? Почему живет как бомж?
ырг писал(а):
ты фильм смотрел
да. Я что-то забыл - думал что снимал не младший брат, а дружбан гг. Ну походу мне без разницы кто снимал, учитывая совокупность мерзости.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 10.03.2005 Фото: 93
ырг писал(а):
Inqizitor так он тоже мерзкий, я правильно понял?
Да. Конечно. Сталинград Бондарчука - тоже ужасен всем - начиная от сценария, заканчивая плохими спецэффектами. Хотя могли бы снять отличный фильм, учитывая бюджет. Буду ждать фильм про панфиловцев - это пока единственный фильм наш, который обещает быть нормальным. Почему раньше снимали смешные комедии про Шурика, Карнавальную ночь, а потом начались всякие Иронии судьбы и прочая мерзость, про лузеров, алкоголиков и прочее?! Водораздел - 1970 год - после него только киндзадза припомню отличный. А остальное - ужасно. В плане детских фильмов - было лучше намного. В 90-е годы нормальных смешных фильмов не было, в 2000-е и сейчас - аналогично.
Последний раз редактировалось Inqizitor 18.12.2013 20:56, всего редактировалось 1 раз.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 10.03.2005 Фото: 93
ырг писал(а):
а чем младший брат мерзкий? Просто интересно, откуда ноги растут у такой стойкой неприязни.
Я не совсем правильно выразился, мерзкий - фильм про географа, а младший брат - серый персонаж, может даже уровня бати невесты, т.е. помогает со сьемкой брату - это хорошо и вполне по человечески. Мама невесты - тоже отвратительный персонаж, т.к. правильная мать выпорола дуру бы сразу. Хотя нет, она дочь априоре так не воспитала бы.
Добавлено спустя 59 секунд:
Rimsky писал(а):
тем что плюют в историю тем что показывают русских свиньями тем что снимают дерьмово тем что снимают дерьмо
+10000. Заметим, весьма мерзкую иронию судьбы пол страны любит - следовательно, многие прогнили. В 50-60-е никогда бы такой фильм не выпустили на экран. Совсем забыл про Понедельник начинается в субботу - книга лучше фильма, но фильм тоже ничего получился, смешной. Но, правда, фильм - 1965 год выпуска.
1970 год как водораздел. Идеологическое минирование началось с него.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 18.08.2009 Откуда: Орел
Inqizitor писал(а):
Почему раньше снимали смешные комедии про Шурика, Карнавальную ночь, а потом начались всякие Иронии судьбы и прочая мерзость, про лузеров, алкоголиков и прочее?!
кмк соцзаказ стабильный рост ВВП, благосостояния советского народа имел нехороший перекос: при хорошей карьере - отсутствие личной жизни. А семья как известно - ячейка общества. Семья главного инженера воспитает как минимум еще одного инженера, даже главного. Ну не бомжа точно. А тут нате главный инженер - бобыль. Причем он то и хочет, но вот знает что делать только с кульманом. А противоположный пол - не кульман. Природа не терпит пустоты, и вакантное место половинки заменялось аналогом-расслабителем - пшеничной 2,60+сырок плавленный 0,40коп. Трешник ровно. госплан гениален в части касающейся Причем это было настолько массовым явлением что встал во весь рост вопрос - что делать? За ручку не поведешь, пришлось перепрошивать настройки БИОСа Это сейчас массово скрывается что фильмы - они как прошивка народа. А тогда нужные люди это точно знали. И применяли, на авось не пускали. вот и показывали - смотри вот хороший врач как свою личную жисть устроил. Не бойся - дерзай махровое имхо
_________________ Как жаль, что мне не суждено Стать частью этого большого мира. Я — человек. На мне стоит клеймо: Будильник, офис, пиво и квартира.
Последний раз редактировалось Rimsky 18.12.2013 21:09, всего редактировалось 2 раз(а).
Advanced member
Статус: Не в сети Регистрация: 01.11.2008 Откуда: Туркмения :)
Rimsky писал(а):
тем что плюют в историю
не было там такого.
Rimsky писал(а):
тем что показывают русских свиньями
может, люди (замечу, без уклона в нацию, см. попойки в Англии, фратернити и сорорити в США, студенты Франции) сами себя свиньями выставляют? Не задумывался об этом? Например о том, что так категорично говорить о том, что показано, а показано то, что иногда реально происходит, это тоже неприлично немного? Без наездов, просто подумай.
Rimsky писал(а):
тем что снимают дерьмово
снято не хуже "Ведьмы из Блэр" или "Монстро", а-ля хэндикам.
Rimsky писал(а):
тем что снимают дерьмо
ну конечно, "Мальчишник в Вегасе" и продолжения и прочие фильмы про похождения идиотов - не дерьмо, а тут РАЗ!!! - и дерьмо!
Inqizitor писал(а):
а младший брат - серый персонаж, может даже уровня бати невесты, т.е. помогает со сьемкой брату - это хорошо и вполне по человечески.
так, запишем: уже 2 персонажа не мерзкие. Кто там ещё? Можем всех разобрать, по очереди.
Inqizitor писал(а):
Хотя нет, она дочь априоре так не воспитала бы.
дочь воспитывал отчим, который любит жену. Поэтому дочери позволяли всё и воспитывали в духе "цветы жизни". Отчим теперь тоже мерзкий персонаж?
Inqizitor писал(а):
пол страны любит - следовательно, многие прогнили.
а может, просто пенсне надо снять? Полстраны этот фильм оценили положительно по причине того, что разглядели смысл, который вы не увидели? Опять же, без наездов.
_________________ still alive! /сержант 133818/ 7.62 - наш калибр. Есть вопросы - пишите в ЛС.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 10.03.2005 Фото: 93
Rimsky писал(а):
Причем это было настолько массовым явлением что встал во весь рост вопрос - что делать? За ручку не поведешь, пришлось перепрошивать настройки БИОСа
Ну я когда первый раз фильм этот посмотрел - который любит мама, половина, тетка, жена брата и тд - подумал - зачем такое снимать - там кроме Ипполита (и то, после того, как он не захотел морду бить ГГ дебильному - он стал нереальным персонажем) адекватных людей нет. А оказывается - соцзаказ был. Но почему не снять добрый и светлый фильм типа Шурика любого, а снимать унылый и мрачный фильм типа Иронии? Но, когда Ирония - прокатила - режиссеры поняли, что народ - быдло - и снимают по накатанной уже 40 лет.
Advanced member
Статус: Не в сети Регистрация: 01.11.2008 Откуда: Туркмения :)
Rodyanin писал(а):
самолет летит в россию?
ты что! Там же пошлятина! "Ольга на койку, Колька на Ольгу", республика Затраханд! Это же аморалка!!! Все ханжи тебя сейчас закидают фарфоровыми чашечками.
Добавлено спустя 56 секунд:
Inqizitor писал(а):
режиссеры поняли, что народ - быдло
всё ясно, "народец не тот, гнилой народец"
_________________ still alive! /сержант 133818/ 7.62 - наш калибр. Есть вопросы - пишите в ЛС.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 18.08.2009 Откуда: Орел
цитатка из snuff про новости, кино, и показ народа в ТВ
В Прописях Маниту сказано, что Маниту возжелал приблизить людей к своему чертогу и подарил им два магических искусства. Они назывались «кино» и «новости». В их основе лежало одно и то же таинство — «чудо удаленной головы».
— Удаленная голова? — подозрительно переспросила Хлоя. — Ты для этого черепа вверх забираешь?
На лице дискурсмонгера проступило отчаяние.
— Нет, — сказал он. — Вы сами знаете, что такое удаленная голова. У нас есть шесть чувств. Но если посмотреть, какой процент информации для построения картины мира поставляет каждое из них… — человек покосился на клюшку в руках Хлои, — в общем, неважно какой процент. Важно, что зрение и слух, действуя вместе, способны полностью замещать реальность. И такой переход сознания ничем принципиально не отличается от сна или… У-ууй!
Хлоя ударила человека так внезапно, что Грым не успел ей помешать. Он только пихнул ее в плечо. Хлоя в ответ толкнула его, и, чтобы не позориться перед дискурсмонгером, Грым не стал продолжать потасовку.
— Почему ты его бьешь? — спросил он.
— Он, когда пьяный был, говорил, что с орками надо себя вести как с детьми, — ответила Хлоя. — Рассказывать им волшебные сказки. Иначе, мол, их примитивное воображение не сможет ни за что зацепиться.
— Ну и замечательно, — сказал Грым, — Я люблю сказки. А тебя не поймешь. То тебе сложно, то обидно, что как с детьми. Давай дальше, монгер.
— Хорошо, — сказал дискурсмонгер, косясь на Хлою. — Древние люди постигли, что чудо удаленной головы позволяет переносить внимание куда угодно. С его помощью можно заставить человека увидеть любой мир, настоящий или выдуманный. Но есть черта, разделяющая реальность и фантазию. Она же отделяет кино от новостей. Если говорить грубо и упрощенно, новости показывают то, что на самом деле. Кино показывает то, чего на самом деле нет. Вместе они много раз приводили мир к войнам.
— Почему? — спросил Грым.
— Потому что маги древности управляли реальностью, манипулируя этими искусствами. Они часто смешивали их или вообще меняли местами, выдавая кино за новости, а новости за кино. Так можно делать, поскольку чудо удаленной головы действует при этом совершенно одинаково.
— Ты понимаешь, что он говорит? — спросила Хлоя.
— Я понимаю, как можно выдать кино за новости, — сказал Грым. — Это когда в новостях показывают такое, чего не было. Или… — он вспомнил бегущего по полю битвы любителя детских кишок, — вроде бы было, но неправда… Но как можно выдать новости за кино?
Хлоя повернулась к человеку и чуть подняла клюшку.
— То же самое, только наоборот, — ответил тот, и вдруг разозлился. — Не надо меня бить, хорошо? Я же не виноват, что это нельзя объяснить на пальцах!
— Говори проще, — велела Хлоя, но все же опустила клюшку.
— В общем, — продолжал дискурсмонгер, — это действительно почти одно и то же. Люди в древности много работали, и у них было только несколько часов в неделю, чтобы расслабиться перед экраном. Кино служило для них энциклопедией жизни. Люди брали из кино все свои знания. Часто это был их главный источник информации о мире. Поэтому, если в кино какой-то народ постоянно изображали сборищем убийц и выродков, это на самом деле были новости. Но их выдавали за кино.
— Понятно, — сказал Грым. — Что дальше?
— Мастерство древних магов было ужасающим. Особенно в том, что касалось новостей. У этого была причина — мир был разделен на кланы, и каждый клан с помощью своих магов пытался создать особую версию реальности.
— А почему никто не показывал правду? Что, все древние маги были такими подлыми и злыми?
— Тут дело не в этом, — сказал человек. — Они могли быть хорошими и добрыми. Но они с самого детства находились в реальности, придуманной магами их клана. А человек, даже если он информационный маг, борется в первую очередь за личное выживание. Как ты считаешь, кто имел больше шансов выжить — тот, кто укреплял традиционную версию реальности, или тот, кто менял ее? Пусть совсем чуть-чуть?
— Наверно, тот, кто укреплял, — сказал Грым.
— Конечно, — скривился дискурсмонгер. — Маги только думали, что могут контролировать информационную среду, но на самом деле все происходило по таким же биологическим законам, по которым рыбы в океане выбирают, куда им плыть. Это не люди выстраивали картину мира, а картина мира выстраивала себя через них. Бесполезно было искать виноватых.
— Почему начинались войны? — спросил Грым.
— Они начинались, когда маги какого-нибудь клана объявляли чужую реальность злодейской. Они показывали сами себе кино про других, потом делали вид, что это были новости, доводили себя до возбуждения и начинали этих других бомбить.
— А новостям верили?
— Вера тут ни при чем. Картина, которую создавали маги, становилась правдой не потому, что в нее верили, а потому, что думать по-другому было небезопасно. Люди искали в информации не истины, а крыши над головой. Надежней всего было примкнуть к самому сильному племени, научившись видеть то же, что его колдуны. Так было просто спокойней. Даже если человек номинально жил под властью другого клана.
— А человека могли наказать за то, что он верит чужим?
— Человека никто не мог наказать за то, что он видит то же самое, что хозяева мира. Это означало начать борьбу против них. Но постепенно хозяева мира потеряли силу, и их правда стала рассыпаться на биты и пиксели.
Грым вспомнил огромное лицо нового уркагана над рынком.
— Потеряли силу? — спросил он. — А в чем сила, дискурсмонгер?
Человек страдальчески хихикнул, и Грым догадался, что он тоже видел плакат с Рваном Контексом — хотя было непонятно, когда и где.
— Сила всегда в силе. И ни в чем другом. В Древних Фильмах говорили: «сила там, где правда». Так и есть, они всегда рядом. Но не потому, что сила приходит туда, где правда. Это правда приползает туда, где сила. Когда люди пытаются понять, где правда, они в действительности тихонько прикидывают, где теперь сила. А когда уходит сила, все дружно замечают — ушла правда. Человек чует это не умом, а сердцем. А сердце хочет главным образом выжить.
— Как правда может уйти? — спросил Грым. — Дважды два четыре. Это всегда так, неважно, есть сила или нет.
— Дважды два — четыре только по той причине, что тебя в детстве долго пороли, — сказал дискурсмонгер. — И еще потому, что четыре временно называется «четыре», а не «пять». Когда добивали последних неандертальцев, никакой правды за ними не осталось, хоть до этого она была с ними миллион лет. Правда там, где жизнь. А где нет жизни, нет ни правды, ни лжи.
— Но нельзя же так промыть мозги… — начал Грым.
— История человечества, — перебил дискурсмонгер, — это история массовых дезинформаций. И не потому, что люди глупые и их легко обмануть. Люди умны и проницательны. Но они с удовольствием поверят в самую гнусную ложь, если в результате им устроят хорошую жизнь. Это называется «общественный договор». Промывать мозги никому не надо — они у цивилизованного человека всегда чистые, как театральный унитаз.
— С тобой не поспоришь, — вздохнул Грым. — И что произошло, когда хозяева мира потеряли силу?
— Когда общественный договор прекратил действовать, первыми пришли в упадок новости. Люди перестали им верить, потому что это больше не гарантировало полного желудка. Потом в упадок пришло искусство. Кино перестало вызывать «погружение» и «сопереживание».
— Поясни, — потребовал Грым.
— Древние книги говорили — чтобы попасть под власть кино, человек должен шагнуть ему навстречу. Он должен совершить действие, которое называлось на церковноанглийском «suspend disbelief» — «отбросить недоверие». Зритель как бы соглашался: «я на время поверю, что это происходит в действительности, а вы возьмете меня в волнующее удивительное путешествие». Пока у магов древности была сила, все получалось. Но потом общественный договор потерял силу и здесь.
— Почему? Люди разучились отбрасывать недоверие?
— Нет. Появилась другая проблема. Когда они смотрели кино, им все сложнее становилось «suspend belief» — «отбросить уверенность». Они даже на время не могли забыть, что все фильмы на самом деле рассказывают одну и ту же историю — как шайка жуликов пытается превратить ссуженные ростовщиками триста миллионов в один миллиард, окуная деньги в сознание зрителей. Эта суть проступала сквозь все костюмы и сюжеты, сквозь все психологические и технические ухищрения магов древности и все спонсируемые ими критические отзывы, и в конце концов полностью вытеснила все иные смыслы. Но это случилось не потому, что изменились фильмы. Изменилась жизнь. Главный персонаж кино — одинокий герой, пересекающий экран в погоне за мешком маниту, — перестал выражать мечту зрителя, ибо такая мечта сделалась недостижимой. Он стал просто карикатурой на своих создателей. Кино все еще приносило деньги, но перестало влиять на сердца и души. Так же, как и новости.
— И что случилось потом?
Человек пожал плечами.
— Кино и новости скрепляли человечество. Когда они пришли в упадок, маги мелких кланов ликовали. Они думали, что смогут творить реальность сами. Но вскоре в мире обнаружилось несколько несовместимых версий этой реальности — у Ацтлана, Халифата, Сражающихся Царств, Еврайха, Сибири и других. У каждого клана теперь были свои новости, больше похожие на кино, и все снимали кино, больше похожее на новости. Ни одна из реальностей больше не являлась общей для всех. Добро и зло стали меняться местами от щелчка пальцев и дуновения ветра. И великую войну на уничтожение уже нельзя было остановить…
_________________ Как жаль, что мне не суждено Стать частью этого большого мира. Я — человек. На мне стоит клеймо: Будильник, офис, пиво и квартира.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 10.03.2005 Фото: 93
ырг писал(а):
ну конечно, "Мальчишник в Вегасе" и продолжения и прочие фильмы про похождения идиотов - не дерьмо, а тут РАЗ!!! - и дерьмо! .
А кто-то сомневается, что Мальчишник - дерьмо? Полицейская академия - отличный фильм. Голый пистолет - тупой, но смешной фильм. А мальчишник - дерьмо с большой буквы.
ырг писал(а):
так, запишем: уже 2 персонажа не мерзкие. Кто там ещё? Можем всех разобрать, по очереди..
2 персонажа - не мерзкие - фильм хороший? Или как? Можно каждого разобрать.
ырг писал(а):
дочь воспитывал отчим, который любит жену. Поэтому дочери позволяли всё и воспитывали в духе "цветы жизни". Отчим теперь тоже мерзкий персонаж?
Отчим не может полноценно влиять на дочь, это же стандартная ситуация в такой семье. Единственное влияние должна была оказывать мать. Но нифига для этого не сделала. Я даже не спорю, что такие девки бывают, я таких знаю и не одну, от достатка это не зависит и даже при отце и матери родных такие вырастают. Но почему - комедия, а не семейная драма про ТП и остальных, кто с ней мучается? В таком ключе фильм имеет право на существование вполне - как грязная поднаготная некой абстрактной действительности. Но показывать такое не на вечере альтернативного кино, а как комедию в больших кинотеатрах - увольте.
ырг писал(а):
а может, просто пенсне надо снять? Полстраны этот фильм оценили положительно по причине того, что разглядели смысл, который вы не увидели? Опять же, без наездов.
Какой смысл в данном фильме. Если мне нравятся комедии действительно смешные, которые светлые и добрые - то это значит, что я в пенсне хожу?
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 10.03.2005 Фото: 93
Rimsky писал(а):
Inqizitor кстати не хочешь провести водораздел по американскому кину?
Конец 90-х - начало 2000-х. Уже последние 2 части Полицейской академии были отстоем. Комедия - Маска, Майор Пейн, Не грози Южному Централу, сержант Билко. На грани, но не переступали - Бенни Хил. Не комедия, а рвотное - Мистер Бин, Мальчишник в Вегасе, Американский пирог и тому подобное. Символ этому - голая жопа в кадре - это же смешно.
Последний раз редактировалось Inqizitor 18.12.2013 21:27, всего редактировалось 1 раз.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 18.08.2009 Откуда: Орел
Inqizitor писал(а):
Конец 80-х - начало 90-х. Уже последние 2 части Полицейской академии были отстоем.
отнюдь есть еще пара водоразделов: эпичное красочное кино кончилось в середине 50-х, в 70-х оно стало каким-то борцовосистемным: мотылек против турмы, телесеть против корпораций, кондор против ЦРУ, 50-е-70-е какой-то переходный рубеж 80 - комедии, ужастики, боевики - уход на самодостаточную личность 2000 - уход на уникальную личность, которой помогает могучий дядька (морфеус, гендальф, кто там у поттера был)
сейчас вообще все под одно клише: пара евреев пытаются из перекредитованных 100млн сделать 1млдр окуная пленку в сознание зрителя
_________________ Как жаль, что мне не суждено Стать частью этого большого мира. Я — человек. На мне стоит клеймо: Будильник, офис, пиво и квартира.
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения