Member
Статус: Не в сети Регистрация: 10.03.2005 Фото: 93
MycuQ писал(а):
У меня есть достаточно много знакомых, у которых со свадьбой происходило всё примерно как в фильме. Мерзко - не мерзко, но факт.
Не думал, что так вообще бывает...
Добавлено спустя 2 минуты 9 секунд:
Rimsky писал(а):
в оранжерее живешь?
Почему? Нет, конечно. Просто чувствую людей и выбираю себе социум, который считаю для себя нормальным. Например, поведение девки- невесты в фильме напомнило несколько знакомых, которые являются ТП и стервами. Но это сразу понятно и связываться с ними никто пока не стал. Остальные типажи вообще мне в жизни не встречались, кроме отца ее, который очень друга моего напоминает. Мать парня-жениха - вообще сумасшедшая, ибо смех без причины- признак дурачины. А отец жениха - тоже сумасшедший с блестнами своими. Поэтому как можно пытаться понять фильм, в котором 2 персонажа из основных действующих лиц - ненормальные автоматически?
Последний раз редактировалось Inqizitor 19.12.2013 12:33, всего редактировалось 1 раз.
Moderator
Статус: Не в сети Регистрация: 08.09.2006 Откуда: СПБ
почему вы думаете что родители девушки не любят её и не хотят, допустим, помочь в свадьбе. Для них, по сути, это куда большее чем для жениха и его родителей вместе взятых. и они куда больше хотят обычно ШИКАРНОЙ свадьбы чтобы порадовать дочку... Мужикам свадьба то такая не нужна обычно
_________________ Asus ROG Strix Scar17 7945HX3D, 32gb@5200, RTX 4090 Mobile 16gb vram (175w)+OLED 27" MSI MAG 271E2
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 10.03.2005 Фото: 93
Ну подождите, народ - вот у моего брата свадьба была под Москвой - никто не нажирался, нормальные смешные конкурсы, ресторан хороший и уютный, гостей море, тосты отличные, концерт, танцы - они с женой несколько красивых выучили... Было очень здорово. У друзей моих тоже примерно аналогично, у двух друзей на морском берегу, очень красиво было. Но свинства нигде не было - факт.
Добавлено спустя 2 минуты 15 секунд:
HELLdiego писал(а):
и они куда больше хотят обычно ШИКАРНОЙ свадьбы чтобы порадовать дочку... Мужикам свадьба то такая не нужна обычно
Не знаю таких родителей, моему брату все сложились и подарили квартиру. Свадьба была хорошей, но без лимузинов, приглашенных фотографов, пафоса и подобного бреда. У друзей то же самое, причем родители - помогали деньгами, но жених полюбому давал минимум 50%.
Знаю людей, которые свадьбу вообще на даче провели, расставив на природе столы и мангалы, а на сэкономленные деньги поехали в медовый месяц за рубеж. Но подарок - никто бы продавать не стал и тратиться на 2 свадьбы - тоже. Это уже бред.
Добавлено спустя 2 минуты 17 секунд:
Rimsky писал(а):
нет бы порадовать мебельным гарнитуром, роскошной спальней, прибавкой квадратных метров, какой-нибудь Бали наконец
Метры и Бали (Сейшелы) - остальное вообще не критично.
Advanced member
Статус: Не в сети Регистрация: 01.11.2008 Откуда: Туркмения :)
Rimsky писал(а):
мощно ты рванул покровы! ради антиресу погугли скока народу проголосовало за сохранение СССР
и не такое могу. Ты меня хочешь заставить погуглить непризнанные результаты референдума, или вопли в поддержку "раздавленных танками защитников демократии"? Не нужно меня держать за дурака... ну, или держи правильно. Хотели жвачки_джинсы_сникерсы? Хотели. Получили? Получили. Поздно уже разбираться, хотя Ервандович всё пытается этот вопрос поднять - жаль, что безуспешно. Если не придираться к словам, то ты поймёшь, что я хотел сказать: общество скатилось в навозную яму как только его перестали заставлять лезть вверх. Имеем то, что имеем, не режиссёры в этом виноваты.
Inqizitor писал(а):
Никто не сравнивает комедии Данелия и Горько, т.к. это совсем разный уровень.
и то, и другое называют комедией. Ты же привёл ГП и ПА для сравнения - хотя они тоже в совершенно другом жанре. А ты знаешь, что творчеству братьев Цукеров мы обязаны этим сортирно-анальным юмором ТНТ-стайл? Это ведь ярые поклонники цукер_ного юмора организовали Камеди-клаб и далее, снимают свои "комедии" а-ля Самый Лучший Фильм. Нравится? Мне - нет.
Inqizitor писал(а):
Режиссер, т.к. зачем снимать грязь и дерьмо там, где можно снять нормальную свадьбу, где никто не дерется, пьют, но в меру и не тратят подаренную отцом невесты машину на свадьбу. Я был на многих свадьбах и такого не видел. И на моей не будет подобного свинства однозначно.
режиссёр снял жизнь, собрал кучу разных казусов, которые реально случаются на свадьбах, и просто собрал их вместе. Всё сразу - вряд ли случается, но по одному-два-три таких казуса бывают почти на каждой свадьбе: где-то в слюни пьяный гость, где-то стрельба/драки/поножовщина, где-то печальная тамада и т.д. Жизнь такая. Ты можешь этого не видеть, а я вот - видел. Это не ты виноват, это у тебя просто нет такого опыта (и слава Богу).
Inqizitor писал(а):
В советское время тоже пили и дрались, но показывали Карнавальную ночь. Почему это так непонятно!??
это понятно, но люди настолько отупели без государственной ноги под сракой, что жрут и ждут именно помоев в духе Гарика Харламова, а не хорошее кино, типа Карнавальной ночи. Есть касса фильма? Есть. Это показатель для кинотеатров и продюссеров. Всё как в Голливуде, ничего личного, просто бизнес.
Inqizitor писал(а):
Было бы у меня такое - мне было бы и через 15 лет стыдно.
поверь, не будет. Смотреть очень весело. По одной простой причине - это было и прошло, это уже как-бы не ты сам и не твои знакомые с кайенами, а некие весёлые безбашенные друганы.
Inqizitor писал(а):
Ну что тут сказать - сочувствую.
чему? я не алкаш, цирроза нет, не бухаю практически, не нажираюсь уже давненько. Повзрослел, получил опыт, сделал выводы, исправился. Во многом - как раз благодаря наблюдению за собой со стороны.
Inqizitor писал(а):
Может быть у нас разный круг общения.
а я о чём с самого начала говорю? Этот фильм можно оценить только с определённым багажом опыта личного. У кого-то нет таких "Лёх", а у меня есть знакомый 1-в-1, только не судимый. Я вот смотрю на этого персонажа - и сразу вспоминаю его куражи, веселюсь. Или, например, воспоминания тёщи - мне смешно, у меня есть такой опыт, а вот другим, у которых тёща не такая, это непонятно. Это не ты дурак, что не понимаешь, и не я умный, что уловил. Просто опыт и восприятие разное. Фильм не плохой, просто это не твоё. Вот фон Триер и Альмадовар - не моё, я ж не кричу везде, что это херня. Просто не смотрю. Сейчас, соберусь с силами и напишу своё видение с пояснениями и, по возможности, ссылками на конкретные моменты фильма.
_________________ still alive! /сержант 133818/ 7.62 - наш калибр. Есть вопросы - пишите в ЛС.
Moderator
Статус: Не в сети Регистрация: 08.09.2006 Откуда: СПБ
Rimsky ну так потом и с мебелью помогут и квартира давно подарена скорее всего. Явно не слесарь даст на свадьбу тот же 1млн, верно? ДА и я с чисто с точки зрения психологии сужу, свою свадьбу на 200+ рыл могу оплатить и сам без проблем.
_________________ Asus ROG Strix Scar17 7945HX3D, 32gb@5200, RTX 4090 Mobile 16gb vram (175w)+OLED 27" MSI MAG 271E2
Advanced member
Статус: Не в сети Регистрация: 01.11.2008 Откуда: Туркмения :)
Inqizitor писал(а):
Ну подождите, народ - вот у моего брата свадьба была под Москвой - никто не нажирался, нормальные смешные конкурсы, ресторан хороший и уютный, гостей море, тосты отличные, концерт, танцы - они с женой несколько красивых выучили... Было очень здорово. У друзей моих тоже примерно аналогично, у двух друзей на морском берегу, очень красиво было. Но свинства нигде не было - факт.
вот смотри, кто-то живёт в Москве, а кто-то нет. Не все живут в Москве, так ведь? Другой вопрос: кто-то сидит дома и ничего не делает, а кто-то вкалывает на 2 работах. Тоже разные люди. Итого имеем минимум 4 варианта развития личностей. Только в жизни вариантов тьма. У тебя другой круг общения, и ты видишь то, что вокруг тебя лично. Но есть и то, чего ты не видел, не делал, не знаешь. Это нормально.
Добавлено спустя 15 минут 12 секунд: Давайте начну кусками выкладывать про персонажей, для начала. Про сюжет опосля напишу. Сразу предупреждаю: исхожу из личного опыта и свадеб, на которых был свидетелем/гостем. Поэтому "так не бывает" - не приму. Видел сам, глазам своим верю.
Начнём с дальней родни, гостей и "родственников с Туапсе". Это некий стандартный набор несвязанных друг с другом гостей, 80% из которых ты никогда не видел и больше не увидишь. Тут тебе и знакомые твоего отца, и бабушка сестры жены, и прочие околоплетневые родственники, которые ВНЕЗАПНО вспомнили тебя и приехали попить водки поздравить тебя. Среди них обязательно найдётся неумеренный в питье, который либо спорадически просыпается/засыпает/поёт_пляшет/падает, засыпает.... Здесь вот такой представитель - мужик с головой статуи дядя Толя (если не прав - поправьте). Гости представлены очень ярко, честное слово. Всю вот эту палитру я видел у друга на свадьбе (жена - деревенская) именно в таком вот виде. Не хватает в фильме ровно одного - детей. Вот этих 2-5 летних пострелят, которые ревут, носятся под столами и во дворе, хватают еду и бросаются ей друг в друга..... В процессе - бесит нереально, на видео - очень весело, в духе "смотри как мой твоему бутером морду измазал!" или "о, смотри, твоя моему трусики показала! манит пацана!". Поэтому бабушка с глистами, пардон, у неё нет глистов, она об них толкует, она вполне органичная. Могла говорить про картошку такая, или про яблоки, но такие есть персонажи. С толпой вроде разобрался.
Добавлено спустя 11 минут 56 секунд: Представители всей этой шоблы гостей - они не мерзкие алкаши, нет. Они просто вот так живут: праздник - веселье - бухаем. Это было и у Грибоедова, и у Салтыкова-Щедрина, это и сейчас так. Ну, глубинка так живёт, стыдно это, или нет - но народ в глубинке вот такой, интернетов не знает, по телевизору 3 канала. Плохие они? Нет, они же не специально нажираются, да и умеют пить, чаще всего, много и не упиваясь в хлам. Образцы для подражания? Опять нет, они и сами это понимают, поэтому с детства своим детям вдалбливают простую истину: "получай образование и вали, иначе сгниёшь тут, как мы". Они всё понимают, но не хотят и не могут из болота вылезти.
Семён, он же устроитель свадьбы сиски-стайл. Тут всё ясно - коллега, хочет вдуть Наташе (прекрасно видно по моментам, где он её приобнимает за плечо, за талию, "ну ты же меня знаешь, я всегда готов помочь..."), но, из-за её романтических бредней, все его подкаты ничем не заканчиваются. Сынок богатеньких родителей, имеет связи, от них доставшиеся + благодаря моральной гибкости (скажем прямо - изворотливости и холуйству) занимает место где-то между низом Московского офиса (которое почти себе выбил) и верхом провинциального (откуда рвётся вверх, "идёт к успеху"). По итогу все мечты идут прахом: ковры заблёваны, повышения нет, муж у Наташи становится нормальным мужиком. Плохой Семён? Да это типичный образ современных блоггеров-хипстеров в пенсне. Они пчёлы, остальные - мухи. Они креативный класс. Для меня такой типаж отвратительный, но и такой знакомый у меня есть: тайный воздыхатель жены, который наставит тебе рога при первой возможности, и притворяется верным другом семьи. А вот многие считают, что этот, европейский, образ жизни - свет в окошке для нашего народа, и к такому надо стремиться.
Добавлено спустя 22 минуты 38 секунд: Далее. Начальство Семёна/Наташи. Типичная лимита (в фильме жЫрно подчёркнуто фразой про "неправильно вы говорите" и такой же тупой жаждой посидеть со Светлаковым, как у всех местных), венец мечтаний Семёна. Скользкие, жадные, нахрапистые, осоловевшие от понтов и анорексичных тёлочек рядом, владельцы яхт и хозяева жизни. К этому сейчас стремится молодёжь в провинции, за этим все едут в Москву, за шансом стать вот такими. Плохие они? С моей, пролетарской, точки зрения - да. С точки зрения 9 из 10 современных студентов - это идеал для подражания. То, что они так и останутся для коренных интеллигентов-москвичей быдлом и лимитой, и так понятно каждому, кто общался с действительно коренными (4-5 поколений) москвичами из нормальных семей. Сюда же, кстати, можно отнести и отхватившего люлей ди-джея. Для него всякие "Лёхи" - это быдло, а он д'Артаньян, ибо он холоп с белой рубашкой, у барина в домашней прислуге, а не конюхом. Его манера общения с "быдлом" чётко показана: игнор и фразы в духе "пшлнх" сквозь зубы. Это, кстати, первая ступенька для современной молодёжи на пути в элиту - через холуйство и холопство. "Прислуживаться тошно" - не про современную мораль. Мерзкий персонаж? Да. Отхватил в рыло по делу? Спорно. Можно было не бить, а просто выдернуть питание с пульта.
_________________ still alive! /сержант 133818/ 7.62 - наш калибр. Есть вопросы - пишите в ЛС.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 10.03.2005 Фото: 93
ырг писал(а):
Они просто вот так живут: праздник - веселье - бухаем. Это было и у Грибоедова, и у Салтыкова-Щедрина, это и сейчас так.
Да, ты прав, убедил. Может я просто в окошко редко выглядываю - времени нет совсем (пашешь и редко отдыхаешь ). А ведь и Чехов про таких писал, и Салтыков-Щедрин, да.
ырг писал(а):
Ну, глубинка так живёт, стыдно это, или нет - но народ в глубинке вот такой, интернетов не знает, по телевизору 3 канала. Плохие они? Нет, они же не специально нажираются, да и умеют пить, чаще всего, много и не упиваясь в хлам.
Они не плохие, это же народ. Просто у них полюбому окружение такое, вот и втягиваются. Я просто не сталкивался.
ырг писал(а):
Они всё понимают, но не хотят и не могут из болота вылезти.
И в этом и трагедия ситуации.
ырг писал(а):
Семён, он же устроитель свадьбы сиски-стайл..Плохой Семён? Да это типичный образ современных блоггеров-хипстеров в пенсне. Они пчёлы, остальные - мухи. Они креативный класс. Для меня такой типаж отвратительный
А вот многие считают, что этот, европейский, образ жизни - свет в окошке для нашего народа, и к такому надо стремиться.
Вон у нас такие щас в Киеве бегают, тьфу на них. Но в целом, согласитесь, что фильм не комедия для общего просмотра, как Карнавальная ночь или Шурик, либо трагикомедия как минимум. Значит в который раз всех поимели маркетологи с рекламой.
Добавлено спустя 6 минут 22 секунды:
ырг писал(а):
Скользкие, жадные, нахрапистые, осоловевшие от понтов и анорексичных тёлочек рядом, владельцы яхт и хозяева жизни. К этому сейчас стремится молодёжь в провинции, за этим все едут в Москву, за шансом стать вот такими. Плохие они? С моей, пролетарской, точки зрения - да.
С точки зрения 90% нормальных людей - да. Одно дело - чем-то полезным заниматься, а другое - как они жить...
ырг писал(а):
Для него всякие "Лёхи" - это быдло, а он д'Артаньян, ибо он холоп с белой рубашкой, у барина в домашней прислуге, а не конюхом
Диджей - это вообще ненормальная профессия, если самому не творить. Делать ремиксы и бумц-тумц - недостойно нормального композитора. Поэтому я всегда диджеев не воспринимал как профессию. Просто побыть диджеем на дискотеке в школе или институте - одно. А всю жизнь - увольте.
Advanced member
Статус: Не в сети Регистрация: 01.11.2008 Откуда: Туркмения :)
Друзья тестя... Надо выделить отдельной строкой как переход к основным персонажам. В первую очередь - десантура. Это не миф, десантура сближает людей на всю жизнь, это реально братство. Поэтому не пригласить их у тестя не может быть и в мыслях - дочь ведь замуж выдаёт, братаны, приходите-приезжайте без вопросов. Да, десантура показана отмороженная и пьяная, но афганский синдром (раз) не врут, работают они в основном охранниками в агентствах, со стволами (два), потому иногда такие ситуации с драками и стволами случаются. Повторяю - не всегда, большинство десантников - спокойные люди (иначе нельзя) и непьющие разрядники (в большинстве своём, это сильно увеличивает шансы попасть в ВДВ), но по телевизору в день десантника показывают таких, вот и тут подсветили. Такие встречаются - факт. Они плохие? Нет, это честь и гордость нашей армии (это я на полном серьёзе и с уважением), они прямые и честные люди в большинстве своём. Они образец для подражания? Трезвые - да, безусловно, для каждого мальчишки было мечтой стать а) космонавтом б) пограничником в) десантником, и так и должно быть. Пьяные в хлам - это люди с искажённой службой психикой. В этом нет их вины, не все реально выдерживают это и спиваются. Не все вообще готовы говорить об Афгане, как деды - о ВОВ. Но показали то, что показали, пьяные десантники выглядят не лучше пьяных уголовников. Это, как раз, посыл тем, кто говорит о пропаганде алкоголя. Даже честь мундира гвардии сержанта/капитана пьянство мешает с дерьмом, и уравнивает его с уголовником. Неслучайно стравили десантуру и урку, это сделано именно вот с целью показать двух зверей. Подумайте над этим моментом.
Добавлено спустя 2 минуты 8 секунд:
Inqizitor писал(а):
Но в целом, согласитесь, что фильм не комедия для общего просмотра
я тебе больше скажу: Ёлки первые детям без родителей смотреть вообще нельзя, я серьёзно. Там сплошной взаимный обман и унижение. Если ты не пояснишь ребёнку, что вот до этого момента ВСЕ герои врут и ведут себя отвратительно - он этого не поймёт. Карнавальную ночь тоже не для детей снимали, если что.
_________________ still alive! /сержант 133818/ 7.62 - наш калибр. Есть вопросы - пишите в ЛС.
Advanced member
Статус: Не в сети Регистрация: 01.11.2008 Откуда: Туркмения :)
Продолжим про гостей тестя. Депутаты и высокие люди. В силу специфики ВДВ и союз ветеранов-афганцев это очень сильные.... даже не могу слова подобрать... организации на просторах СССР и России в частности. Их часто делают лицом в выборах - и не только ЕР, но и всякие полуоппозиционные партии. Это лица героев в глазах простого народа, лица простые и честные, и за них голосуют. Вот и тесть - такая фигура на поле, не пешка, но и не ферзь далеко. Конь. Он может где-то перепрыгнуть через голову, но варианты хода у него ограничены рамками. Поэтому он зовёт этих людей с двойной целью:1. оказать уважение (prima nocta ту не при чём, не прижилось на Руси) и 2. создать задел на продвижение в карьере либо удержаться на прежнем месте. Замечу, в некоторых местах видно, что депутаты/персоны поначалу друг с другом не особо-то и общаются, и уже после выпитого сбрасывают политические маски и просто лезут к Светлакову с одинаковыми, селянскими вопросами. Плохие они? Да хрен знает, это же политики, про них нельзя говорить плохо, и хорошо тоже. Люди же не обсуждают проституток? Нет. Это служители народа, с обеих сторон, так сказать. Одних порем мы, другие порют нас. А по свойствам и те, и другие одинаковы, и там и тут есть честные и уроды, продажные и униженные. Внутри, по итогу, они такие же люди (эпизод с хот-догом, я, кстати, чуть не валялся со смеху), как и деревенские, только напускного понта больше, "должность обязывает!".
_________________ still alive! /сержант 133818/ 7.62 - наш калибр. Есть вопросы - пишите в ЛС.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 10.03.2005 Фото: 93
ырг писал(а):
Ёлки первые детям без родителей смотреть вообще нельзя, я серьёзно. Там сплошной взаимный обман и унижение. Если ты не пояснишь ребёнку, что вот до этого момента ВСЕ герои врут и ведут себя отвратительно - он этого не поймёт. Карнавальную ночь тоже не для детей снимали, если что.
Вообщем, люди, прошу прощения, я походу сглазил: http://lenta.ru/columns/2013/12/16/nakedgun/ Хотят поглумиться над действительно смешным фильмом. Скорее всего, это сейчас тренд такой - снимать подобное кино... Карнавальная ночь смотрелась маленьким мной с удовольствием и громким смехом.
Advanced member
Статус: Не в сети Регистрация: 01.11.2008 Откуда: Туркмения :)
SHATOON да мы не спорим, я своё видение излагаю.
Добавлено спустя 1 минуту 15 секунд:
Inqizitor писал(а):
Карнавальная ночь смотрелась маленьким мной с удовольствием и громким смехом.
я тебе честно скажу: я и "Хамза" смотрел с удовольствием в 5 лет. Вопрос в том, что понял я этот фильм только в 29.
Добавлено спустя 10 минут 44 секунды: В принципе, вроде всю массовку охватил. Можно переходить к основным персонажам, которые "всех бесят". Сразу скажу от себя: если актёр на экране в роли злодея мне кажется злодеем и мразью - это отличная игра актёра, он смог вызвать негативную эмоцию к персонажу. То, что большинство людей кричат о том, что там все пьяные мрази - так это и есть пропаганда алкоголизма? Зритель сам отторгает пьяных персонажей, это настолько мощный антиалкогольный посыл для неопытных умов, что я готов стоя апплодировать режиссёра за такую пропаганду ЗОЖ. Хотел он этого или нет - не знаю, но получилось прекрасно, да и Евген добавил керосина. Ещё десяток таких фильмов - и молодёжь сама потребует запретить продажу алкоголя. Очень странно, что никто до такого пиар-хода не додумался, ну, кроме Гайдая.
_________________ still alive! /сержант 133818/ 7.62 - наш калибр. Есть вопросы - пишите в ЛС.
Advanced member
Статус: Не в сети Регистрация: 01.11.2008 Откуда: Туркмения :)
Раскрывать характеры 8 основных персонажей тоже несложно, всё показано на экране, просто не все акцентируют на этом внимание, либо просто не встречали таких типажей вживую. А в фильме эти детали жирными штрихами показаны, всё очень узнаваемо. Начнём с тестя.
Добавлено спустя 2 минуты 11 секунд:
Rimsky писал(а):
михалков и бондарчук опровергают сие утверждение
а у них есть положительные роли в последнее время? (Это я уточняю про Михалкова, до развала СССР роли и фильмы у него были хорошие). Помои, которые у них в голове, встречают живой отклик у некоторых, умных вроде, людей, аж оторопь берёт.
_________________ still alive! /сержант 133818/ 7.62 - наш калибр. Есть вопросы - пишите в ЛС.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 25.12.2007 Откуда: ты это знаешь?
ырг зачем ты все это расписываешь? про русский фильм, которые все, кто хотел - посмотрели, а кто не хотел - тот и с доплатой не посмотрит? у нас нет проблемы с отсутсвием глубоких идей - мы же не голивуд. у нас другие проблемы - мы снимаем, рисуем картину нашей жизни на дерьме дерьмом. все более-менее нормальные фильмы у нас сняты в ключе - посмотрите как хреново мы живем. без решения, без ответов, без надежды - это просто безграничная тоска, печаль и боль. позор и грязь. и "комедии" хуже всего - потому что они такие же. над ними смеяться может только последний моральный урод. нормальный человек - только рыдать.
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 6
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения