Бывшая тема "Есть ли среди оверов анимешники".

В этой теме обсуждается аниме, манга, игры по ним, соответствующий арт и т. п.

Полезные ссылки:
Есть ещё много сайтов, прошу предлагать ваши ссылки.

Отредактировал и прикрепил Hil. Первоначальный автор 1-го сообщения темы - Scotty (12.06.2007).

не могу больше. два раза уже смотрел. а то и три.

и мангу читал. анимэ очень плотно идет по манге, кроме двух филлерных эпизодов, может быть. а так - кадр в кадр практически.
только почему-то нет субтитров на вторую половину дороги к кубку северной звезды (хз почему - может потерялось, может недоперевели), и нет самого кубка - который тоже есть в манге.
потом она кончается, видимо хотта иссякла.

Добавлено спустя 3 минуты 10 секунд:
уровень проработки там потрясающий, конечно. все задействованные кифу - это реальные игры. школа Го после эпизодов и т.п. прям очень здорово все сделано.
именно как спокон, это пожалуй один из лучших представителей жанра. а если учесть, по какому именно спорту оно спокон - может и вообще лучший.
однозначный шедевр, который стоит смотреть всем, независимо от жанровых предпочтений.

Мне подарили игру го, раскладную доску и камушки, правда, мелковатые и не очень удобные, но качественно сделанные и красивые. Теперь пытаюсь найти себе оппонента и получше разобраться с целями и методам игры. Правила я освоил с помощью интернета, без этого не удалось. Прилагавшиеся правила были бредом, по ним не понять было ни что считается за очки, ни как именно отличить просто окружение от пленения и снятия фишек.
Вчера сыграл первую игру не с самим собой (использовали четвертушку 9 на 9, иначе это тянулось бы часы), но чувствую, там вряд ли будет активность, человек очень не любит проигрывать, а у меня всё же куда больше общее представление об игре.

Hil есть куча программ, которые обучают игре и можно поиграть с компом, порешать задачки - типа the many faces of go
там же, или через подобные проги - можно играть с живыми людьми в интернете. но неплохо хоть какой-то уровень получить перед этим.
у нас в нерезиновой есть клубы Го. один где-то на китай-городе. можно поиграть с живыми людьми.

Rodyanin Да, неплохо, но я пока не оценил, насколько у меня это может пойти. Пока по первым партиям ощущения таковы, что несколько скучновато: т.к. я не вижу, сколько реально очков может принести тот или иной ход, как правильно "огораживать" и т. п. Опыта нет, сенсея нет, и оценить даже, будет ли мне потом интересно, сложновато.
P.S. С большой буквы го пишут только англоязычные, чтобы отличить от глагола to go. ))

Hil японе пишут i-go типа "игра - в го"
а так - ну слово маленькое - потеряется еще

игра сложная. не представляю, сколько нужно играть, чтобы хоть примерно приблизиться к уровню, показанному в манге - хотя бы видеть течении игры целиком, и кто именно выигрывает на ранних этапах игры
игра простая по механике, но по чистой стратегии - это чуть не лучшее, что вообще придумано. до сих пор нет компьютерных программ, которые могли бы играть довольно сильно - хотя бы на уровне крепкого любителя.

Rodyanin все компьютерные программы для подобных игр основаны на следующих основных приемах:
1. Таблица типовых дебютов, приемов или положений.
2. Алгоритм оценки позиции по условным очкам + просчёт всех вариантов ходов.
3. Алгоритм отбрасывания явно неэффективных ходов.

1-й метод применим больше в шахматах с их относительно небольшим числом пригодных ходов в начале игры, а в го это в лучшем случае несколько типовых приёмов ("лесенка" и др.). Да и в целом он малоэффективен даже в шахматах - ведь всегда можно уйти от стандартного дебюта не очень хорошим, но и не очень плохим ходом.
2-й метод предполагает, что должен быть очень хороший алгоритм оценки позиции. Чем лучше этот алгоритм, чем быстрее и эффективнее он работает, тем лучше будет в итоге играть программа. Я, на самом деле, не уверен, что в этом направлении сделано всё возможное (как сделали, скажем, в шахматах, где многие чемпионы мира и гроссмейстеры поучаствовали в разработке и доработке программ для шахматной игры).
3-й метод требует того же участия шахматистов.
Для го ситуация здорово осложняется огромным числом возможных ходов. Если в шахматах в начале партии можно сделать порядка 30 возможных ходов, дальше побольше, но в пределах сотни обычно, то в го в начале партии можно делать почти 400 ходов, каждый следующий полуход (ход одной стороны) требует умножить число вариантов на те же почти 400, т.е., если мы хотим оценить ситуацию хотя бы - а это не так много! - на 5 ходов вперед, мы должны сформировать около 390 в 5-ой степени позиций! И КАЖДУЮ ИЗ НИХ ПРОГНАТЬ ПО АЛГОРИТМУ ОЦЕНКИ ЕЁ ДОСТОИНСТВ И НЕДОСТАТКОВ для каждой стороны... Объёмы расчётов в шахматах на МНОГО ПОРЯДКОВ меньше.
Немного упрощает дело то, что в го схватки идут, как правило, локально, но ведь не всегда! конечно, для большинства случаев достаточно анализировать квадрат 5 на 5 или 7 на 7 с центром в виде зоны последнего хода противника (или своего), ну и другие квадраты конфликта на доске, но... не всегда. И как отличить, когда можно этим ограничиться, а когда надо браться за нечто большее - вопрос вопросов.

причем, опять-таки - если ты не можешь адекватно оценить позицию, то просчет на 5 ходов вперед тебе ничего не дает. а мастера в го считают не на 5, а на десятки ходов. что иногда вообще не трудно для человека - примерно понятно же - что вот эта группа будет жить, например - и можно, держа это в уме, вернуться к финальной реализации хоть через 30 ходов.
на уровне программы такие вещи просчитать очень тяжело.
а с позицией реально все плохо. можно, наверное, добиться какого-то улучшения на этом фронте. но вопрос в том, стоит ли игра свеч.

шашки, казалось бы, совсем тривиальная игра - но окончательно просчитать их удалось нет так и давно. лет 10 всего прошло, наверное.

в шахматах это сделать не удалось до сих пор.
а здесь - вариантов больше на порядки.
на самом деле - я погуглил - и, как выяснилось, программы, играющие в го существенно продвинулись за последние 5 лет.
специальная программа на базе суперкомпьютера смоогла доиграться до 6 дана. и даже обыграть гюдан на 3х камнях.
но все это упирается в вычислительные возможности, и на обычном десктопе программа играет максимум на 5 кю.

Rodyanin
В шахматах суперкомпьютер уже сейчас мог бы обыграть любого человека, но это просто уже никому не нужно. После матчей с участием Каспарова и Дип Блю (кажется, так) стало ясно, что если не сейчас, то через несколько лет компьютер не даст человеку уже ни одного шанса, и это смерть для профессиональной игры в шахматы. Ведь любой ушлый товарищ сможет просто подключить мощную систему к анализу ходов, что позволит и при доигрывании на следующий день иметь решающее преимущество, да и прямо по ходу игры возможно каким-нибудь образом передать игроку ходы. Так что шахматы сузились до состязания любителей или блиц/полублиц партий. Впрочем, эпоха такова, что интеллект, а значит, и интеллектуальные игры вообще не в моде. Коммерчески выгоднее и проще в социальном плане продавать игры, "тренирующие быстроту реакции и координацию движений", "имитирующие реальность" и т. п.

не мог бы, а может... там есть свои тонкости, но по сути ещё задолго до "показательной" игры компы стали по сути "непобедимы" в шахматах....

афаик, нет. шахматы до сих пор не "посчитаны". шашки - да. в шашки компьютер физически не может проиграть. это доказано математически. а в шахматах он проиграть может. нет еще "формулы гарантированной победы" в шахматах.
хотя да, сегодня суперкомпьютеры с самообучающимися программами могут играть лучше любого человека.
но можно, скажем, написать программу, которая будет играть еще лучше и сможет обыграть эту программу.

Но человеку выиграть уже никак

теоритически - можно.
на практике - сильнейшие шахматисты уже не могут на равных играть с сильнейшими программами. просто потому, что люди делают ошибки, а машины нет.
но в шашках у компьютера даже теоретически нельзя выиграть. можно максимум свести к ничьей.

в принципе, это нормальная ситуация - суперкомпьютерам-суперкомпьютерово, а обычные пользовательские программы могут играть на уровне 1 разряда примерно. и мозги можно размять и выиграть вполне реально.

Такая пичалька, хотел глянуть Игра Тихайи 2 сезон. Скачал равку от raws-4u, начал смотреть сабы а оказывается их только на три первые серии есть.(
Решил посмотреть KOR - вернуться в тот день, чёт пишут там под конец есть кое-чего хорошее.

да это вообще подстава! при этом какая-то упоротая команда делает озвучку на серии для ПСП, а нормальных равок и субтитров к ним нет нигде


секс будет.хотя едва ли именно этим он хорош.

Rodyanin Чёт я его там не увидел, смотрел без перемоток и не мог упустить, может в другой овашке?
Ведь в "Я хочу вернуться в тот день", идёт как бы продолжение тв сериала, точнее тех двух последних серий. Ну и там Кёсуке наконец-то ставит точку с Хикару.))
А смотреть овашки если честно не очень охота, ибо эту Овашку смотрел и думал, неужели она всего лишь час идёт, такое чувство было что часа два уже смотрю. Плюс в ней Кёсуке сделали другим, такое чувство будто простым парнем, без всяких эспер способностей. Пропала эта робкость, неуверенность, его мысли теперь не озвучиваются, вместо них тупо тишина.

Добавлено спустя 1 минуту 20 секунд:

На тыррентс.ру пишут, там какая-то команда с анидаба делает озвучку, и типа у них персональный переводчик. xD

Закачал себе оставшиеся три сезона Ранмы, которые не досмотрел. И посмотрев пару серий, решил что буду досматривать Ранму потихоньку, ибо смотреть его нету особого желания.
Плюс из-за облома с Игрой Тихайи, скачал Sakamichi no appolon. Качал конечно же из-за режиссёра Ватанабе Синьитиро, который себя зарекомендовал по работам Макросс плюс(на мой взгляд лучший макросс из всех). Ковбой Бибоп и Самурай Чамплу.
Честно был удивлён когда в инфе на ворлд-арте увидел в кач-ве композитора Yoko Kanno, аж звёздный дуэт блин работал над этой анимехой.
Пока что глянул пять серий, в целом пока понравился, ибо выходит неплохая ромашка, с музыкальным уклоном в джаз. А джаз у Yoko Kanno как раз таки хорошо получается. Ну и op тоже понравился, его кста поёт певица Yuki спевшая опенинги для обоих сезонов Мёд и клевер.

Давно сюда не заходил. Есть просьба сориентируйте пожалуйста.
Есть из современного или классики аниме про разведчиков типа романов Джона ЛеКаре.
Сеттинг любой кроме наличия Меха(большой робот) разве что СтимМеха.

Досмотрел я Skamichi no Appolon, и анимеха вполне понравилась. В ней реально мало лишнего, всё только по сюжету. Переживания героев не кажутся натянутыми, музыкальная часть тоже на хорошем уровне - благодаре Yoko Kanno. А вообще конечно аниме имеет довольно неплохой сюжет, который умело перетекает из одной темы в другую. Под конец оказавшись всё таки сконцентрированным на дружбе.

Щас пока решил глянуть Suisei no Gargantia, вроде по рейтингу не блещет. Но всё еще сценарист Уробути Ген, мб там не так уж всё и плохо.)

Мне лично понравилась очень, не смотря на вёдра помоев.

он там сценарий только к 2 сериям написал.