Ну во-первых - все они в конечном счёте её занимались, во-вторых - пожалуй только в России всяких Варгов считают гуру, даже Маврин говорил, что к нам завозят всякий ацтойный металл и все ведутся - реально же группы малоизвестны и никакие не культовые в своих странах. Возможно это происходит потому что, цитирую историю с грузинскими винами "на Российском рынке продасться всё "
Согласен, только это музыка на любителя - хочешь покупай, не каждый металлист их любит, например я. Вот поэтому и нет смысла это тиражировать.

А вот это врядли, они же продали её дьяволу, ты что забыл ? хаха , по их же самой версии.
Добавлено спустя 3 минуты, 52 секунды
Факер

В данной ветке обсуждается металл. ЧТо касается бодомов, то если ты не обратил внимание, там играют мастера : клавишник и гитарист, причём оба играют даже не в металлическом стиле. Вот тебе и серьёзность, такое мастерство игры не в каждом-то высшем учебном муз заведении найдёшь.

Нет, но это же музыка Бритни спирс )) вот о ком надо судить, вот кто не серьёзная.

Ну-ну. Скинуть тебе запись одной молодежной норвежской передачи? Выпуск как раз про BM. Там вначале такая цитата: "Мы зря забыли про BM. Подумайте, за что знают Норвегию в мире? За семгу, нефть и BM!". Интересно, если там это все непопулярно там, то почему тогда, например, Satyricon, Gorgoroth и 1349 гоняют по всей Европе с концертами каждый день? Может на них никто не приходит? А про наших Маврина я вообще умолчу. Из наших я уважаю, пожалуй, только Гаину. Остальные же...


Ну-ну...

Послушай прог.

Я не спорю. Алекси Лайхо крутой технарь. Но техника - далеко не всё.

Ну тогда возьмём мою любимую, на данный момент, группу Pain Of Salvation. Я думаю, они уж точно будут посерьёзней Озёрных детишек. Взять хотя бы тексты песен, концепции альбомов. Ну вот, например, про альбом Entropia: http://pos.muztree.com/index.php?act=music&id=1analiz

Факер
Техника не всё, техника это почти всё. К тому же Алекси отличный композитор, придумал столько неповторимых тем, одна lake bodom чего стоит и Downfall. Понимаешь, для меня качество - это синоним серьёзности.
Норвегия - это худший пример. А гоняют они по европе, потому что у них есть деньги с коммерции, если вы не забыли Норвегия - это чуть ли не первая страна по уровню жизни в Европе, там люди не паряться о том, что им есть на завтрак. Кстати о хорошем примере: в италии что не блэкарь, то слушатель Крэдлов, Грейвворм там ваще реально мало знают, у нас же раздули его больше некуда (хотя музыка, конечно, хорошая)

Нет, суть не в этом, сутьв том что он как человек из этой индустрии лучше нас обывателей знает, что к нам завозят и кто где известен.
Ну а что ну-ну, блэк играют люди с чёрной душой, это факт , это все знают, даже название стиля об этом говорит.

Ещё раз говорю: послушай прогрессив-металл. Бодоны, по технике(да и не только по ней), рядом не стояли с такими группами, как: Dream Theater, Pain Of Salvation, Opeth, Queensryche, Treshold, Spastic Inc, Spiral Architect и т.д.

Факер
Я не вчера стал металлистом и все эти группы прекрасно знаю, а ещё я не вчера взял в руки гитару, и знаю что такое гаммы которые играет Дейв Мастейн, например, и что такое гаммы, которые играет Лайхо, (вот уж кто действительно рядом не стоит кстати) , у него исключительно классический смычковый стиль, такое очень трудно повторять.

Aside
Я думаю, что тут и так все понятно. Если ты не знаешь, не слышал, не читал и т.п. - просто промолчи. У тебя обычное мнение человека, который впервые услышал, что есть такой стиль, как BM.

Мне это чем то напоминает то, как мне один знакомый полчаса доказывал, что Атлоны взрываются/греются/горят и что Штеуд рулит.

[-SAD-]
Нет, это у тебя мнения блэкаря, который не понимает, что он слушает. Ты думаешь это просто крутая музыка так поорать там... гопников её подушить, или же, что это просто мрачная музыка, так то оно так, да только тёмная сторона этой музыки не всем видна и не всем открыта, это я тебе говорю, как музыкант. Даже бодомы - вроде одни мажорные лады, на самом же деле - это очень тёмная музыка, вы мне уж поверьте, это кстати мнение многих серьёзных музыкантов, раз мы уж тут в серьёзность ударились.
Добавлено спустя 1 минуту
Подумай сам на основе каких мыслей, кроме тёмных можно писать такую музыку, очевидно что это мотивация человека, я смотрю ты много знаешь о нордическом стиле, но ты мало проникся в их идеалогию.

А им плевать на культовость! ПЛЕВАТЬ! Плевать Варгу на то, сколько людей его слушает, сколько людей его уважает, сколько с ним согласны и тп. У него свое мнение и плевать он хотел на все остальное. В этом суть BM. Cуть протеста. Хорошо, если группе удается сохранить идеологию и при этом стать известной - это величие, эти группы будут в веках. Но как правило с известностью приходит коммерция. Тот же Маврин , Кипелов и Ария - это коммерческая попса со слизаными с Iron Maiden и Rage рифами!
Добавлено спустя 2 минуты, 19 секунд
[-SAD-] насчет души он прав. Эти люди реально ненавидят не то что соседей, а даже согруппников (см Хелхаммер) .
И тьма в их душе, "тьма это свет Одина" (c) Варг

Ну ясное дело ему плевать, он же может спокойно сжигать церкви

Кипелов - отдельная тема, Маврин мне не по душе, а Ария пожалуй лучшая вместе с Catharsis и Эпидемией наша металл группа, слизано то оно слизано, я не спорю, но ведь должен же быть лидер в каждой стране, вот у нас это вышеназванные.

И что в этом хорошего? Что южанам не понять мощь северного духа?

Бодом товарищи странные. Позерами их не назовешь - но и сказать, что "истина тру" тоже язык не поворачивается...

Catar

Приятно знать, что тут есть люди, которые реально разбираются в блэк металле, респект.

В том то и дело, что они продались! Продались! Собирают бабки на полученном когда-то величии. Тоже самое с Iron Maiden - великая группа, но чем они теперь занимаются? А клепают каждый год DVD, на котором одно и то же!

Aside, по-моему, ты чересчур переоцениваешь CoD и Алекси, в частности. Ты ещё с Сатриани его сравни.

Не спорю. Начинающим гитаристам трудно повторять такие зубодробительные и, зачастую, бессмысленные поливы(я, кстати, тоже знаком с гитарой и знаю, что такое играть на ней).

Факер
Нет уж, вот здесь не спорить со мной Сейчас все гитаристы упёрлись в блюзовый стиль, таких как Лайхо еденицы, и оно и понятно, играть на гитаре также как на скрипке - это очень сложно, не зря скрипку считают самым сложным струнным инструментом.
Добавлено спустя 1 минуту, 7 секунд

А что ты им предлагаешь делать ? они же выполнили свою миссию в мире металла, лучше давайте будем радоваться. что они не распались. Даже наоборот - собрались заново в 2000 году.

Aside
Как сказал Quorthon (Bathory): "Я всего лишь байкер, который любит выпить пива, посмотреть игру сборной Швеции по хоккею и поиграть на гитаре." А тексты у него были ой-ой-ой (страшные и мрачные, если говорить по твоему).
Насчет темных сторон и т.п. зайди на http://www.burzum.org и почитай то, что там написано.

Может быть я отморозок, который режет хрюшек, кошек, собачек? Приносит людей в жертву и т.п.? Или ходит на концерты, чтобы там нажраться и пойти бить гопников? Я просто люблю BM именно как музыкальный стиль. Не путай BM и сатанизм.Как Факер любит прог, так и я люблю BM. В течении последних лет, я изучал стиль, идеологию и все то, что связано с BM. Узнал много нового. И тебе советую хоть немного об этом почитать.


Ты имеешь ввиду то, что Хеллхаммер ненавидил Еронимуса? Я считаю, что это уже их личные отношения. Хотя все-таки Еронимус был тем еще уродом имхо. И делал совершенно уж тупые вещи (Варг это очень хорошо описал).
Mayhem и Burzum - это совершенно отдельная история. Вроде бы тe же Fenriz и Nocturno Culto уже больше 15 лет работают вместе и еще не поубивали друг друга. А на сегодняшний день они по-моему единственные играют так же, как и в начале 90-х...

Думаю, сюда можно отнести и Эдика Ван Халена. Во всяком случае по звучанию. Ну и Мальмстина, бесспорно.

Не думаю, что в этом причина.

[-SAD-]
Сейчас вообще нету понятия сатанизм конкретного, вон видели что Лавей пишет ? это вообще его имхо, а не сатанизм.

.
Щас посмотрим, а Варг не первый и не последний, лучше послушайте что говорят Шаргат и Силеноз в World Misantropy. Этого и следует ожидать, много кто слушает блэк и не даёт себе отсчёт в том, что это за музыка. К тому же.... как было сказано и верно сказано Варг в частности и все остальные участники так сказать процесса - ненавистники, мизантропы, антихристиане, как видишь святые люди
Добавлено спустя 6 минут, 12 секунд
Факер
Нет, причина именно в этом, гитара имеет свойство плохой расположенности нот, по сравнению с пианино, поэтому играть такие же партии на пианино и на гитаре - это самоубийство, что касается скрипки - то там смычок создаёт новые сложности, что опять же в минус гитаре, где кроме медиатора у нас ничего нету. Следующая причина : особенность происхождения гитариста, все гитаристы USa исключительно блюзовые, это ведь их школа родимая, в европе с этим делом куда лучше, у нас классическая школа на высоте. Можно в 2 счёта отличить амерскую и европейскую банду, и как вы думаете почему ? вот собсна стиль. Мы стоим на земле Чайковского, европа стоит на земле Баха, Моцарта, Бетховена, амеры тут сливают.



Этот товарищ - да.

Читали и не раз. Ну дык Варг язычник. Но с точки зрения христианства и обычной морали его можно назвать темным и злым, потому что он протестует против христианства, против всей западной морали. Это ли не путь темного - отбросить все привычное (слабое!) и пойти по своему, сильному пути? Или по-твоему темный = кошкодав с перевернутым крестом?

А его и не было никогда конкретного. У Ла Вея одно, у Варракса другое, у Кроули третье, у средневековых ведьм четвертое, у последователей Чернобога пятое, список можно продолжить..

Ты что забыл какой он был шифровщик? Никто не знает, чего на самом деле думал Квортон. Поэтому обсуждение его мировоззрения бессмысленно

Все это с BM никак не связано.
Добавлено спустя 5 минут, 7 секунд

ну дык их никак не назовешь добрыми. Опять же Dead явно не был добрым христианином . Помнишь, "Я купил нож. - Ну и что? - Он очень острый" ? А Фенриз - он были остался тру, и даже Варг, который открестился от BM сцены , его до сих пор уважает.
Настоящий блэк был во время Варга в 91-93 годах. Блэк идеологии, блэк протеста. С тех пор как они друг друга поубивали \ попали в тюрягу, от движения остались единицы (тот же Фенриз).

Aside, в общем, думаю, наши дебаты можно закончить. Я считаю, CoB весьма посредственной группой и далеко не самой техничной. На мой взгляд, те же Петруччи, Вай, Сатриани, Фридман и т.д., в плане техничности, не уступают Алекси, а даже превосходят. Да, стиль у них другой, но это не значит, что они чем-то хуже или менее интересны.