Member
Статус: Не в сети Регистрация: 16.11.2007 Откуда: Крым, Земля! Фото: 4
lelik1974 писал(а):
Мыло варить несложно так-то.
Ок. И как? БЕЗ "благ цивилизации" в виде хозмага за углом напомню - мыло "варится" из "жира" и "щёлочи". Жир понятно - любая живность и вот вам жирок. Но в "полевых условиях" получить нормальную щёлочь для омыления не просто сложно, а ОЧЕНЬ сложно. Про древесную золу не нажо говорить - чтоб собрать "жменьку" золы нужно сжечь куб дерева... А потом ещё и "высаливать" мыло - ещё и СОЛЬ найти в достаточных количествах. Хотя да - у моря это проще. НО - только у моря!! "внутри страны" без ощутимых залежей соли творить такое что-то глупо - соль будет как в средневековье на вес золота. Так что прежде чем что-то сказать - стоит ознакомится с реальным положением вещей
Retvizan писал(а):
они обо мне позаботились
И потом такие вот люди откровенно удивляются. попав в обычную деревню... Как там у вас - булки и колбаса уже растут на деревьях? Или сразу бутербродные садите?
_________________ Хочешь сделать людям хорошо — сделай плохо, а потом верни, как было. Hi Jack - Hi! Hijack - Hi! Broni всех стран объединяйтесь!
Community Manager
Статус: Не в сети Регистрация: 30.12.2004 Откуда: У зайца яйца
lelik1974 писал(а):
Мыло варить несложно так-то.
Особенно когда кругом столько фраеров.
Megagad писал(а):
"внутри страны" без ощутимых залежей соли творить такое что-то глупо - соль будет как в средневековье на вес золота.
И соль, и мыло стоили дохрена в средневековой европе по одной и той же причине: их правители уже изобрели налоги, и, обладая абсолютной властью (будучи де-факто главарями бандитов, поработивших население) решили пользоваться ими по полной.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 26.08.2016 Фото: 30
Да всё просто, в третьем фолыче пиксельную кашицу принимали за грязь, а как графоний подтянули, так выяснилось, что все чистые и без стирального порошка.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 25.09.2009 Откуда: 61 регион Фото: 31
Megagad писал(а):
И потом такие вот люди откровенно удивляются. попав в обычную деревню... Как там у вас - булки и колбаса уже растут на деревьях? Или сразу бутербродные садите?
Пишет человек, считающий, что производство мыла(и соли, кстати, тоже) - это какой-то хайтек. Так что, басни про колбасу на деревьях и булки на кустах оставьте себе.
Megagad писал(а):
Но в "полевых условиях" получить нормальную щёлочь для омыления не просто сложно
Блин, лучше бы не знал. И так как бомж хожу собираю пустые бутылки, банки, пачки сигарет, стиральный порошок, грязные подносы из столовой и прочий мусор. Найти упаковку изоленты - за счастье!
А не напомните. где находился сам Рим? Ещё раз - "приморские страны" были с солью МОРСКОЙ солью. Внутрь материка её возили обозами. Или НЕ возили. И самое главное - советую вам прикинуть размеры "европы" и "америки" - сильно уидивитесь
lelik1974 писал(а):
Пишет человек, считающий, что производство мыла(и соли, кстати, тоже) - это какой-то хайтек.
Ещё раз - вы САМИ пробовали? Я да Потому и пишу. И почему именно "хайтек"? Просто делать что-то в "ощутимых" объёмах не просто сложно, а очень сложно. Про "предки жили" - нормально жили - раз в год мылись с "мылом", но обычно использовали "стоялую мочу" в качестве средства для мытья. Многие "аристократы" мылись АЖ раз в три месяца! А остальное время - духарились, чтоб не "воняло".
Retvizan писал(а):
Про стиральный порошок можно закрывать
То в игре А мы про "Реальный мир", который 200 лет жил под "открытым небом" - дождь, снег, туман и прочие прелести. тут за пять лет упаковка соды в гараже превратилась в "лохмотья"! Под крышей. а вы хотите, чтоб супстя 200 лет всё было целое и красивое.
_________________ Хочешь сделать людям хорошо — сделай плохо, а потом верни, как было. Hi Jack - Hi! Hijack - Hi! Broni всех стран объединяйтесь!
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 26.08.2016 Фото: 30
Megagad сериал сделан по игре, а не про «реальный мир». Надо сразу с козырей тогда заходить: в реальном мире, термоядерных реакторов, размером чуть больше кулака, вставляемых в Т-60, не может быть в принципе.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 09.02.2014 Фото: 0
у меня возник вопрос, почему после определённых действий одежда и герои остаются чистыми...? а тут началось от стирки руками до изготовления мыла и использования старого стирального порошка
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 26.08.2016 Фото: 30
Вообще возгласы «так не бывает!» просто смешны, вся вселенная Fallout сплошная выдумка, сильно оторванная от реальности.
Добавлено спустя 4 минуты 42 секунды: dns потому что (КЭП просто орет) снимают эпизодами, зачастую разнесенными во времени, восстанавливать грим очень затратно. Ляпы и посерьезней есть: героиню протыкают мачетой в левый бок, как и положено, вертикально. Зашивает она уже степплером горизонтальный разрез справа.
Community Manager
Статус: Не в сети Регистрация: 30.12.2004 Откуда: У зайца яйца
Megagad писал(а):
А не напомните. где находился сам Рим? Ещё раз - "приморские страны" были с солью МОРСКОЙ солью.
1. А при чем здесь Рим? Это взято из Эдикта Максимальных Цен, действовавшего по всей империи - http://kark.uib.no/antikk/dias/priceedict.pdf Соль стоила 100 денариев за kastrensis modius, то есть 17.5 литров или 40-50 кило соли. Это максимальная цена где угодно в империи. Дешевле зерна, а оно было дешевым. 2. Приморские регионы - с морской, континентальные - с каменной. Гурманство на эту тему эдикт не затронул.
Дефицита соли не было ни в Империи, ни в большинстве хоть чуть-чуть развитых цивилизаций. И не будет в послевоенной Америке, России, Китае, Европе или других странах, которые хоть когда-то были индустриализованы. Соляные шахты уже выкопаны, сохраняются они долго, соли в них полно.
Megagad писал(а):
Многие "аристократы" мылись АЖ раз в три месяца!
На руси, в греческом мире, римской империи, в цивилизованных частях Китая - мылись часто. В Китае даже был закон, требующий служащих принимать полную ванну не реже чем раз в пять дней: https://www.viewofchina.com/ancient-chi ... h-culture/
Реже мылись только в средневековой европе, которая вообще является исторической аномалией - блатной постапокалиптической цивилизацией на обломках двух империй.
Мыться им мешал не дефицит мыла, а зашквар светить яйца на всю хату. Чтобы мыться, нужна горячая вода, а ее в европе разве что котелком на костре греть. Да и аристократы были главарями банд, а в бане словить перышко вообще не вопрос.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 26.08.2016 Фото: 30
Цитата:
ечь о стрильности в целом
добро пожаловать в мир хромакея. Плюсы - можно сделать любую картинку и Убежище как в игре. Минусы - да, все стерильно (можно конечно и пыль (кровищу же делают), но для сериала затратно. В конце концов, раньше сериалы только в помещениях и снимали, этакий театр на голубом экране. Возвращение к истокам.
Традиционный для "умных" дураков малограмотный бред. В Средневековье ещё как мылись, банная культура вместе с банями от древних римлян достались, полно миниатюр на тему "рыцари в бане с распутными женщинами". Мыться перестали во времена Возрождения когда население городов резко выросло, в результате чего реки загадили так, что мыться стало опасно для жизни. Так что "немытая Европа" была во времена бурного роста буржуазии, всяких наук, искусств и прочего просветительства.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 26.08.2016 Фото: 30
nukemall про умных дураков верно подмечено
Цитата:
Что касается личной гигиены, ситуация осложнялась тем, что со времён Раннего Средневековья, в особенности в монастырской среде, распространена была практика, на латинском языке носящая название alousia. Alousia представляла собой сознательный отказ от жизненных удовольствий и наказании грешного тела посредством лишения его самого необходимого, частью из которого представлялось мытьё. На деле это означало приверженность к особенно длительным посту и молитве, а также долговременный, а порой и пожизненный отказ от погружения в воду — хотя во времена Высокого Средневековья количество следующих ей постепенно начало сокращаться. Согласно тем же воззрениям, забота о теле полагалась греховной, а чрезмерно частое мытьё и связанное с ним созерцание собственного нагого тела — вводящим в искушение.
Что касается личной гигиены, ситуация осложнялась тем, что со времён Раннего Средневековья, в особенности в монастырской среде, распространена была практика, на латинском языке носящая название alousia. Alousia представляла собой сознательный отказ от жизненных удовольствий и наказании грешного тела посредством лишения его самого необходимого, частью из которого представлялось мытьё. На деле это означало приверженность к особенно длительным посту и молитве, а также долговременный, а порой и пожизненный отказ от погружения в воду — хотя во времена Высокого Средневековья количество следующих ей постепенно начало сокращаться. Согласно тем же воззрениям, забота о теле полагалась греховной, а чрезмерно частое мытьё и связанное с ним созерцание собственного нагого тела — вводящим в искушение.
Вот именно что в монастырской среде и среди неумеренно религиозных, в России тоже хватало всяких столпников и прочих смердячих старцев которых потом даже в святые производили. А средневековые рыцари баньку с девочками очень уважали.
Community Manager
Статус: Не в сети Регистрация: 30.12.2004 Откуда: У зайца яйца
nukemall писал(а):
Традиционный для "умных" дураков малограмотный бред. В Средневековье ещё как мылись, банная культура вместе с банями от древних римлян достались, полно миниатюр на тему "рыцари в бане с распутными женщинами
Если ты про меня, то я скорее к тому, что как раз почти везде мылись, кроме отдельных периодов и регионов. Не "совсем не мылись", разумеется, а помывка стала менее регулярной и доступной.
Банная культура вместе с банями пострадали в средневековье, во-1х от физического разрушения инфраструктуры акведуков и терм. Чтобы бани работали, нужно много горячей воды. Чтобы они были доступными народу, надо постоянно держать бассейны с горячей водой, а не греть ее отдельно для каждого, что в термах империи и делалось. Во-2х, как раз от европейских-католических обычаев, по которым светить свое голое тело на публику стало зашкваром. Некоторые бани закрывали в т.ч. из-за разврата в них, лучше грязными ходить, чем не дай б-г кто-то в бане потрахается. В-3х, в средневековой европе просто было прохладнее, чем во времена расцвета империй.
Но да, про аристократов раз в три месяца, это сказки. Конечно были отдельные, кто не любил мыться, но в общем и целом помывка была доступна во все времена.
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 4
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения